[podemos] Re: Fwd: Escrito de Trini a Podemos
- From: Juan Lopez <juan.lopez.vilaplana@xxxxxxxxx>
- To: podemos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 14 Jan 2015 16:07:49 +0100
Buenas tardes, envío alguna reflexión sugerida por la carta de Trini:
Lo primero es mostrar mi respeto y reconocimiento a la trayectoria de lucha
de Trini. Coincido con ella en la mayoría de objetivos.
Dicho esto, me gustaría matizar y lanzar algunas preguntas sobre temas que
(entiendo que por la búsqueda de un texto que sea legible) no me han
quedado claros. Vaya por delante que no soy un experto en materia sindical
y quizá pregunte cosas obvias (disculpádmelo):
SINDICATOS
1 - ¿Qué diferencia hay entre un sindicato y un partido político (tipo
PSOE) en cuanto a su organización?
Es decir, ¿cómo se hacen las votaciones en el PSOE?,
¿ese mecanismo de votación evita que la cúpula de la organización marque el
sentido del voto a sus afiliados?
2 - ¿Seguimos en la lucha de clases?
¿A dónde nos ha llevado la estrategia sindical en este aspecto?
En todas las legislaturas ha habido enfrentamiento Sindicatos-Gobierno,
parece (o eso quiero interpretar yo) que la propuesta de Podemos consiste
en mejorar/cambiar la sociedad desde el poder, desde la obtención de poder
político, desde el Gobierno.
Recuerdo que en una de las últimas legislaturas de González, UGT y PSOE
rompieron sus alianzas, como si las políticas aplicadas por el Gobierno se
distanciaran de las políticas socialistas; es decir como si la pureza de la
izquierda social se mantuviera en el sindicato.
¿Se entiende que lo que Trini denuncia en su carta abierta, puede llevar al
mismo distanciamiento entre cúpula de Podemos y la sociedad que les apoya?
Y si es así, ¿por qué motivos?
Y ¿cómo podríamos evitarlo?
3 – También comenta Trini que en el caso de desarrollar 'políticas
inadecuadas', en los sindicatos, se tiene la opción de que los afiliados se
organicen para reclamar responsabilidades a su dirección.
¿Se ha dado algún caso de uso de esta organización de afiliados?
¿Qué ha hecho la dirección del Sindicato?
¿Las políticas no las deciden los afiliados a través de sus representantes?
¿O se está refiriendo a la ejecución de esas políticas de manera inadecuada
(como por ejemplo en la participación de afiliados en los consejos de
dirección de Cajas de Ahorros)?
4 – Creo que lo del 'frente único de los trabajadores' forma parte del
ideario de todos las organizaciones Sindicales; es algo así como la parte
utópica de su Misión.
Para mi ese concepto lleva implícito una vocación de enfrentamiento que no
comparto; sin dejar de admitir que los logros que ha comentado Trini se han
conseguido mediante enfrentamientos.
POLÍTICAS
5 – Estamos en un momento confuso en cuanto a la organización de Podemos, y
se tiene el riesgo que comenta Trini (profesionalización de la política).
Pero este riesgo (que también está en las organizaciones sindicales) no
puede ser el motivo de utilizar la caza de brujas contra las personas, en
vez de discutir y rebatir con argumentos las ideas; como parece denunciar
sobre lo ocurrido en los Círculos Territoriales de Valencia.
Un ejemplo de esto que digo lo sufrimos en los días previos al debate sobre
Sanidad, los comentarios habidos en reddit, y las amenazas de boicot que
también nos llegaron. Me defraudó, personalmente, la falta de cultura
democrática que demostramos. Y pienso que el bipartidismo y el escaso
fomento de la participación ciudadana en el establecimiento de las
políticas públicas alientan este tipo de actitudes. De ahí que la Misión
del Círculo Debate Ciudadano esté más justificada.
¿Solo sirven los argumentos si siguen nuestro ideario?
6 – ¿Tenemos claro que el objetivo inmediato de Podemos es alcanzar el
poder político, para desde ahí transformar la sociedad y la manera de
gobernar?
¿Posicionarse sobre la independencia de Cataluña llevaría más rápido al
cumplimiento de este objetivo?
¿En qué plazo se visualiza el establecimiento de una República Federal?
¿Qué pasos/concesiones se deberían hacer hasta alcanzarla?
Salud,
El 13 de enero de 2015, 14:04, Gabriel <gcarrion@xxxxxxxxx> escribió:
> Hola
>
> En esta carta veo que se empieza diciendo:
>
> *" * *Hace unos días leí en el periódico “El País” unas declaraciones del
> Secretario de Organización de Podemos que afirmaban lo siguiente “Podemos
> no se sentará a negociar ni con los Sindicatos ni con el Gobierno”* "
>
> Y a partir de ahí se hacen una serie de valoraciones pidiendo la dimisión,
> de quien hizo esas declaraciones, el Secretario de Organización de PODEMOS.
>
> Para poder opinar me gustaría leer el mencionado artículo. ¿Martín o
> alguien sabe cual es y nos puede mandar el link? Sinceramente, sin conocer
> el contenido del artículo no puedo entrar a valorar lo que comenta Trini.
>
> En una de las respuestas comenta el amigo José Luis que ha conocido a
> Sindicalistas que se dejan la piel. Por supuesto y yo conozco a militantes
> del PSOE que son íntegros, honestos y progresistas.
>
> Dudo que en el artículo mencionado, el Secretario de Organización de
> PODEMOS critique la necesidad de la existencia delos Sindicatos y la
> función que han de cumplir. Como la necesidad de la existencia de partidos
> políticos y la funciónque deberían de cumplir, como la existencia de las
> Universidades y la función que deberían de cubrir. ¿Universidades? ¿Qué
> pinta esto aquí?
>
> Pero creo que al igual que en ciertos partidos políticos, también se puede
> hablar de la existencia de una cúpula sindical y estudiar en perspectiva
> cual ha sido la trayectoria de las acciones de dichas cúpulas sindicales en
> el seno del movimiento obrero o el conjunto de los trabajadores, según la
> fórmula emplear.
>
> Es por eso que en el análisis que hace Trini, donde insisto, pide
> destituciones inmediatas, merecería como menos que se enlace el contenido
> del mencionado y no todo en función del análisis de una frase que puede
> estar sacada de contexto. Y más en un Círculo como Debate Ciudadano, que
> habla de conocer la realidad para poder transformarla.
>
> Personalmente y cómo no puede ser de otra manera, creo necesaria la
> existencia de los Sindicatos. Creo que allí donde existen Sindicatos,
> existen mejores condiciones laborales que donde no los hay, pero desde
> luego, me siento tan identificado de los sindicalistas de corazón como
> alejado de las burocracias sindicales que además no hacen más que
> salpicarse con múltiples escándalos y que necesitan de las subvenciones del
> estado para vivir.
>
> ¿Y lo de las Universidades? Pues que me genera muchas dudas la visión que
> tengo de los mamoneos y burocracia del mundo de la universidad, pero
> muchas, muchas, habría que replantear cual es la función que está cubriendo
> la Universidad y su gobernanza y no por ello estoy diciendo que las
> Universidades deban desaparecer. Pero bueno, esto último solo es por
> alimentar la polémica.
>
> Salud, Gabi
>
>
>
>
>
>
> On 01/01/15 18:28, Josema Perez wrote:
>
> Me gusta esa carta de Trini.
> Deberíamos proponer tratar estos temas en la próxima reunión del Circulo
> Debate Ciudadano. Y también revisar las charlas que se han realizado y ver
> los temas que hay que programar con más urgencia para los próximos meses.
> Un saludo
>
> El 31 de diciembre de 2014, 18:56, Martin Garcia Hernandez <
> r21044913@xxxxxxxxx> escribió:
>
>> Hola a todas.
>> Como soy un pesao, os mando este ' emilio' para desearos un próximo año
>> de salut, dignidad y trabajo para los parados y lo acompaño de una
>> felicitación diferente. Es un escrito de una compañera del Círculo de
>> Ciutat Vella. En unos momentos en los que se habla más de votaciones que de
>> ideas, aquí se plantean algunas ideas para valorar, opinar o rebatir. En un
>> Círculo de Debate Ciudadano deben ser aceptadas las propuestas de ideas
>> sin limitarlas a las charlas.
>> Os invito a discutir y valorar esta propuesta y opinión de Trini.
>>
>> Salut, dignitat y trabajo ..... y unas pocas ideas.
>>
>> Martín
>> ---------- Mensaje reenviado ----------
>> De: "Marta Climent" <martaclimvig@xxxxxxxxx>
>> Fecha: 29/12/2014 14:58
>> Asunto: Escrito de Trini a Podemos
>> Para: "Martin Garcia Hernandez" <r21044913@xxxxxxxxx>
>>
>> Un abrazo..
>> Nos vemos.
>>
>
>
>
> --
> josema
>
>
>
>
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