τι γίνεται εδώ ρε; καλά τα έλεγε ο Γιωργάκης. λευτά υπάρχουν. νάτα κύριοι τα λευτά. φανταστείτε και πόσα μας ξεφεύγουν. ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Sunday, October 17, 2010 8:02 PM Subject: [orasi] Παρατηρητήριο της(διαπλοκής) για ταάτομα με αναπηρία > > του Κώστα Θεοδωρόπουλου > > Ο λόγος για το Εθνικό παρατηρητήριο ατόμων με αναπηρία (Επαμεα). Η ιστορία > του αντικατοπτρίζει τον τραγέλαφο του Ελληνικού κράτους και τον απόλυτο > παραλογισμό > του ενώ αναδεικνύει ταυτόχρονα το έλλειμμα σχεδιασμού, αξιοπιστίας, > διαφάνειας, και αξιολόγησης των δράσεων που αυτό χρηματοδοτεί. > Αναφερόμαστε σε έναν > φορέα που ιδρύθηκε 3 φορές ώστε τελικά να καταργηθεί, που ωστόσο, > εξακολουθούν άλλοι φορείς να χρηματοδοτούνται για λογαριασμό του. > > Το Επαμεα ιδρύθηκε από την κυβέρνηση του Πασοκ το 2003 με τον Ν 3106 > «Αναδιοργάνωση του Εθνικού Συστήματος Κοινωνικής Φροντίδας και άλλες > διατάξεις». Ας > δούμε πως ο νομοθέτης περιγράφει τους σκοπούς του στο άρθρο 10. > > 2. Σκοποί του Ε.ΠΑ. ΑμεΑ είναι: > α) Η συστηματική έρευνα, ανάλυση και παρουσίαση των εξελίξεων και των > τάσεων, σχετικά με τα δικαιώματα των ατόμων με αναπηρίες στην Ελλάδα και > διεθνώς. > β) Η προώθηση και ο έλεγχος της εφαρμογής μέτρων και προγραμμάτων που > πραγματοποιούνται για τα άτομα με αναπηρίες, με σκοπό την ενεργό και > ισότιμη συμμετοχή > τους στην οικονομική και κοινωνική ζωή. > γ) Ο έλεγχος της εφαρμογής προδιαγραφών και προτύπων σχετικών με την > πρόσβαση των ατόμων με αναπηρία στο φυσικό περιβάλλον, τις μεταφορές, τις > επικοινωνίες, > την πληροφορική, την εκπαίδευση, την επαγγελματική κατάρτιση, την > απασχόληση, την ψυχαγωγία και τον αθλητισμό και η υποβολή σχετικών > παρατηρήσεων και προτάσεων > στους αρμόδιους φορείς της κεντρικής διοίκησης. > δ) Η υποστήριξη της έρευνας για την ανάπτυξη τεχνολογιών και βοηθημάτων > που απευθύνονται σε άτομα με αναπηρία. > ε) Η παρακολούθηση, καταγραφή και αξιοποίηση πρακτικών και πρωτοβουλιών > στο πεδίο της κοινωνικής ένταξης των αναπήρων που αναπτύσσονται από > Διεθνείς Οργανισμούς. > στ) Η υποβολή εισηγήσεων στον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης > για την προσαρμογή της εθνικής νομοθεσίας στις δεσμευτικές δράσεις Διεθνών > Οργανισμών. > ζ) Η δημιουργία και ανανέωση τράπεζας πληροφοριών με βάσεις δεδομένων για > το θεσμικό πλαίσιο, τις πολιτικές και τις πρακτικές, τα στατιστικά > στοιχεία και > τους δείκτες που αφορούν τα ΑμεΑ στην Ελλάδα και διεθνώς. > η) Η παρακολούθηση της εφαρμογής της ισχύουσας νομοθεσίας για τα ΑμεΑ από > τους φορείς της κεντρικής διοίκησης. > θ) Η επιμέλεια κωδικοποίησης του εθνικού θεσμικού πλαισίου για τα ΑμεΑ. > ι) Η ανάπτυξη προγραμμάτων αποϊδρυματοποίησης και υποστηριζόμενης > διαβίωσης, ιδιαίτερα των ατόμων με νοητική υστέρηση, μέσω παροχής > συμβουλευτικής και > επιστημονικής > υποστήριξης προς τους δημόσιους και ιδιωτικούς φορείς που > δραστηριοποιούνται στον αντίστοιχο τομέα.» > > Στην αμέσως επόμενη παράγραφο καθορίζεται η συμμετοχή δύο Εκπροσώπων της > Εθνικής συνομοσπονδίας ατόμων με αναπηρία (ΕΣΑΜΕΑ) εφόσον προβλέπεται και > επιπλέον > συμμετοχή εκπροσώπου από την Πανελλήνια ομοσπονδία γονέων και > κηδεμόνων(ΠΟΣΓΚΑΜΕΑ) που αποτελεί οργάνωση μέλος της Εσαμεα. > Να πως περιγράφει τους στόχους της η Εσαμεασχετικά με το παρατηρητήριο > όπως τους διαβάζουμε από το πρόγραμμα δράσης την τριετία 2003-2005. > « Η ίδρυση του Εθνικού Παρατηρητηρίου Ατόμων με Αναπηρία αποτελεί ένα > σημαντικό επίτευγμα του χώρου. Κατά την τριετία 2003 - 2006 θα ενεργήσουμε > έτσι ώστε > το Παρατηρητήριο να λειτουργήσει και να στελεχωθεί προκειμένου να είναι σε > θέση να υλοποιήσει τους σκοπούς του που είναι, μεταξύ άλλων, η έρευνα, η > ανάλυση > και η παρουσίαση των εξελίξεων σχετικά με τα δικαιώματα των ατόμων με > αναπηρία, ο έλεγχος της εφαρμογής των προδιαγραφών προσβασιμότητας, η > προώθηση μέτρων > και προγραμμάτων με στόχο την αυτονομία των ατόμων με αναπηρία, η > υποστήριξη δημοσίων και ιδιωτικών φορέων σχετικά με ζητήματα που αφορούν > στα άτομα με > αναπηρία και η δημιουργία και η συνεχή ανανέωση τράπεζας πληροφοριών > σχετικά με δράσεις, έργα, στατιστικά στοιχεία και δείκτες που αφορούν στα > άτομα με > αναπηρία.». > > όπως γνωρίζουμε στην χώρα μας η ψήφιση ενός νόμου τις πλείστες των > περιπτώσεων αποτελεί κενό γράμμα. έτσι η κυβέρνηση του Πασοκ δεν προχώρησε > σε καμία διαδικασία > για την λειτουργία του Επαμεα. Το 2004 συντελέστηκε η κυβερνητική μεταβολή > και πλέον η ΝΔ ασκεί την διακυβέρνηση της χώρας. Μετά από ένα διάστημα > απραξίας > 2 χρόνων εφαρμόζει την κλασική κυβερνητική συνταγή και αποφασίζει την > ίδρυση ενός «δικού» της παρατηρητηρίου. Έτσι στον Ν 3454/2006 «Ενίσχυση > της οικογένειας > και άλλες διατάξεις» για ακόμη μία φορά επανιδρύεται το Επαμεα. > Από τα πρακτικά της βουλής (23/03/2006)διαβάζουμε από την ομιλία του > εισηγητή της πλειοψηφίας Ιωάννη Μπουγά: > «Τέλος, με το άρθρο 13 συμμορφούμενη η ελληνική πολιτεία προς τις > συνταγματικές και διεθνείς υποχρεώσεις της για ένταση των προσπαθειών της > προς πλήρη > και > ισότιμη συμμετοχή των ανθρώπων με αναπηρία σε όλες τις εκφάνσεις της > κοινωνικής δράσης, επανιδρύει ως νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου το > Εθνικό Παρατηρητήριο > Ατόμων με Αναπηρία, το οποίο τελεί υπό την εποπτεία του Υπουργού Υγείας. > Το Παρατηρητήριο οργανώνεται κατά το αποκεντρωτικό σύστημα με παραρτήματα > σε ολόκληρη τη χώρα, ώστε να έχουν πρόσβαση στις υπηρεσίες τους τα άτομα > με αναπηρία, > όπου και αν βρίσκονται. > Στις αρμοδιότητες του Παρατηρητηρίου περιλαμβάνονται η διενέργεια ελέγχων > και αναλύσεων σχετικών με τα δικαιώματα των Α.Μ.Ε.Α. στην Ελλάδα και > διεθνώς, > ο έλεγχος της εφαρμογής των μέτρων και προγραμμάτων για την προώθηση της > ισότιμης και ενεργού συμμετοχής των Α.Μ.Ε.Α. στην οικονομική και κοινωνική > ζωή». > > > Στις 01/09/2006 λίγους μήνες αργότερα από την «επανίδρυση του Επαμεα η > Εσαμεα στέλνει υπόμνημα στον τότε Υπουργό Εθνικής οικονομίας Κ. > Αλογοσκούφη. Έχει > εξαιρετικό ενδιαφέρον γιατί μεταξύ των άλλων μας πληροφορεί για την ως > τώρα λειτουργία και χρηματοδότηση του επαμεα. > «δ) Πρόβλεψη κονδυλίου για τη λειτουργία του Εθνικού Παρατηρητηρίου Ατόμων > με > Αναπηρία του Υπουργείου Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης. > Για την λειτουργία του Εθνικού Παρατηρητηρίου Ατόμων με Αναπηρία, το > Υπουργείο > Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης είχε ζητήσει από το Υπουργείο σας, ενόψει > της > κατάρτισης του κρατικού προϋπολογισμού του έτους 2005, την πρόβλεψη της > διάθεσης > του ποσού 400.000 ?, το οποίο αξίζει να αναφέρουμε ότι ενώ συμπεριλήφθηκε > στον > κρατικό προϋπολογισμό, τελικώς δε διατέθηκε για αυτόν τον σκοπό. > > Επιπρόσθετα, ενόψει της κατάρτισης του κρατικού προϋπολογισμού του έτους > 2006, > το Υπουργείο Υγείας & Κοινωνικής Αλληλεγγύης είχε ζητήσει, για τη > λειτουργία του > Εθνικού Παρατηρητηρίου Ατόμων με Αναπηρία, την πρόβλεψη της διάθεσης του > ποσού > του 1.000.000 ?, το οποίο τελικώς δεν διατέθηκε.». > Στις 17 Μαϊου του 2007 από σχετική ομιλία στην Αίγλη στο Ζάππειο του τότε > Γενικού γραμματέα διαχείρισης κοινοτικών και άλλων πόρων Κωνσταντίνου > Τσουτσοπλίδηπληροφορούμαστε > πως: «Επιπλέον θα > υποστηρίξουμε την αναδιάρθρωση και επέκταση του ρόλου και των αρμοδιοτήτων > του > Εθνικού Παρατηρητηρίου Ατόμων με Αναπηρία.» Και πράγματι αυτό εντάσσεται > στο επιχειρησιακό πρόγραμμα του ΕΣΠΑ «ανάπτυξη ανθρώπινου δυναμικού». Ήδη > έχει > δρομολογηθεί η διαδικασία της τρίτης επανίδρυσης του Επαμεα αυτή την φορά > και με χρήματα των «κουτόφραγκων.». Στις 24/07/2009 ο γενικός γραμματέας > κοινοτικών > και άλλων πόρων καλεί: «Τους Δυνητικούς Δικαιούχους για την υποβολή > προτάσεων πράξεων που αφορούν στην εκπόνηση Μελέτης στρατηγικής για τη > δημιουργία Παρατηρητηρίου > ΑΜΕΑ για την έκδοση των σχετικών θεσμικών και κανονιστικών διατάξεων, > προκειμένου οι εν λόγω πράξεις να ενταχθούν και να χρηματοδοτηθούν στο > πλαίσιο των > Αξόνων Προτεραιότητας 1,2,3 «Συστημικές Παρεμβάσεις» του Επιχειρησιακού > Προγράμματος. Στην πρόσκληση ορίζεται καταληκτική ημερομηνία η 31η > Αυγούστου 2009 > με συνολικό προϋπολογισμό της μελέτης σε 200 χιλιάδες ευρώ. Δηλαδή, όχι > μόνο χρηματοδοτείται η δημιουργία του Επαμεα, αλλά και η σχετική μελέτη > για την > στρατηγική της δημιουργίας του. > > Ποιος ήταν τελικά ο δυνητικός δικαιούχος αυτής της πράξης; > Στις 13/01/2010 η Εσαμεα θα δημοσιεύσει την διακήρυξη υπαριθμ 104 ως > δυνητικός δικαιούχος. «Η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία > (Ε.Σ.Α.μεΑ), ενεργώντας > ως Αναθέτουσα Αρχή, προκηρύσσει δημόσιο ανοιχτό διαγωνισμό, με κριτήριο τη > συμφερότερη προσφορά, για το έργο «ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ ΜΕΛΕΤΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ > ΚΑΙ > ΤΗΝ ΕΠΕΚΤΑΣΗ ΤΟΥ ΡΟΛΟΥ ΚΑΙ ΤΩΝ ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΩΝ ΤΟΥ ΕΘΝΙΚΟΥ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΡΙΟΥ > ΑμεΑ» > Ο προϋπολογισμός ανέρχεται στο ποσό των εκατόν εξήντα οκτώ χιλιάδων εξήντα > επτά ευρώ και είκοσι τριών λεπτών (?168.067,23), μη συμπεριλαμβανομένου > Φ.Π.Α > 19%. Το ποσό αυτό είναι το ανώτερο όριο για την υποβολή προσφορών. > Για τη συμμετοχή στο διαγωνισμό απαιτείται εγγύηση ποσού δέκα χιλιάδων > ευρώ (?10.000,00), που αντιστοιχεί στο 5% του προϋπολογισμού, > συμπεριλαμβανομένου > Φ.Π.Α. > Ο διαγωνισμός θα διεξαχθεί στις 11/03/2010, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:00 στα > γραφεία της Ε.Σ.Αμε.Α από την αρμόδια επιτροπή διενέργειας του > διαγωνισμού, > παραλαβής και αξιολόγησης των προσφορών, η οποία ορίσθηκε με σχετική > απόφαση της Ε.Σ.Αμε.Α. > Ποιοι συμμετείχαν στην επιτροπή, ποια ήταν τα κριτήρια της αξιολόγησης των > προσφορών, πως αποδείχτηκε η εξειδικευμένη εμπειρία σε θέματα αναπηρίας > του > αναδόχου του έργου, την διαδικασία εκταμίευσης των κονδυλίων πριν ή μετά > την κατάργηση του Επαμεα, είναι ερωτήματα που θα πρέπει να απαντηθούν από > την > συγκεκριμένη Μκο που υλοποιεί το έργο. > > Στις αρχές του Μάη του 2010 επέρχεται η δημοσιονομική κατάρρευση της χώρας > και η έλευση του μνημονίου. Σε αυτές τις συνθήκες η κυβέρνηση προχωράει > στην > αναδιάρθρωση και κατάργηση υπηρεσιών και νομικών προσώπων του δημοσίου. > Ένα από αυτά τα νομικά πρόσωπα που καταργήθηκαν με απόφαση του Υπουργού > εσωτερικών > ήταν και το Επαμεα. Έτσι στις 28 Ιουνίου του 2010 διαβάζουμε: > «ιβ) Το Εθνικό Παρατηρητήριο Ατόμων με Αναπηρίες (Ε.ΠΑ. ΑμεΑ), ν.π.ι.δ. με > έδρα την Αθήνα, το οποίο συνεστήθη με το άρθρο 10 του ν. 3106/2003, όπως > αντικαταστάθηκε > με το άρθρο 13 του ν.3454/2006 (Α΄75) και εποπτεύεται από τον Υπουργό > Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης. > > Οι αρμοδιότητες του Εθνικού Παρατηρητηρίου Ατόμων με Αναπηρίες > μεταφέρονται και ασκούνται από το Εθνικό Κέντρο Κοινωνικής Αλληλεγγύης > (Ε.Κ.Κ.Α.), ν.π.δ.δ. > με έδρα την Αθήνα το οποίο συνεστήθη με το άρθρο 6 του ν. 3106/2003 (Α΄ > 30), μετονομάστηκε με το άρθρο 20 του ν.3402/2005 (Α΄ 258) και εποπτεύεται > από > τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης.» > > Στις 13/10/2010 σε επιστολή της Εσαμεα προς τις οργανώσεις μέλη της μας > πληροφορεί πως: «Η Ε.Σ.Α.μεΑ., στο πλαίσιο του Ε.Π. «Ανάπτυξη Ανθρώπινου > Δυναμικού», > είναι δικαιούχος του έργου «Στρατηγική Μελέτη για την Αναδιάρθρωση και την > Επέκταση > του Ρόλου και των Αρμοδιοτήτων του Εθνικού Παρατηρητηρίου ΑμεΑ», το οποίο > αποσκοπεί στην αναδιάρθρωση και επέκταση του ρόλου του Εθνικού > Παρατηρητηρίου > ΑμεΑ. Την υλοποίηση του έργου έχει αναλάβει το Κέντρο Ευρωπαϊκού > Συνταγματικού Δικαίου - Ίδρυμα Θεμιστοκλή και Δημήτρη Τσάτσου.». όπως > πληροφορούμαστε > από την ιστοσελίδα του Ιδρύματος πρόεδρος του είναι ο καθηγητής Ξενοφών > Κοντιάδης. Κάπου εδώ σταματάει η ιστορία του Επαμεα. Ωστόσο από όλα τα > πάρα πάνω > δημιουργούνται εύλογα ερωτήματα και εξάγονται κρίσιμα συμπεράσματα. > > Πως δικαιολογείται το συγκεκριμένο κόστος για την ανάθεση μίας μελέτης για > έναν φορέα που έπρεπε να λειτουργεί εδώ και χρόνια όπως είχε νομοθετηθεί;; > > Πως είναι δυνατόν σε έναν θεσμό όπως το Επαμεα που είναι εντεταλμένος να > παρακολουθεί την εφαρμογή των πολιτικών για τα άτομα με αναπηρία να > συμμετέχει > σε αυτό μία οργάνωση και μάλιστα με ενισχυμένη εκπροσώπηση ενώ την ίδια > στιγμή υλοποιεί προγράμματα για τα άτομα με αναπηρία;; > > Πως είναι δυνατόν μια μη κυβερνητική οργάνωση να διαχειρίζεται την > υλοποίηση προγραμμάτων δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ με μόνο το γεγονός πως > έχει συσταθεί > από τον αστικό κώδικα και το καταστατικό που την διέπει;; > > Πως μπορεί να δικαιολογηθεί για όλες αυτές τις μη κυβερνητικές οργανώσεις > το έλλειμμα θεσμικού πλαισίου ως προς την διαφάνεια της διαχείρισης και > την έλλειψη > διαδικασιών διαφάνειας, μετρησιμότητας, σκοπιμότητας και αξιολόγησης των > προγραμμάτων που υλοποιούν;; > > Το κρίσιμο συμπέρασμα που προκύπτει από όλα τα παραπάνω είναι πως η > έλλειψη διαδικασιών αξιολόγησης, μετρησιμότητας της σχέσης αποτελεσματικού > κόστους προς > το τελικό όφελος που προκύπτει για τον χρήστη έχει καταστήσει τα κοινοτικά > κονδύλια από ένα εργαλείο ανάπτυξης σε πηγή διαφθοράς, διαπλοκής, σπατάλης > του > δημόσιου χρήματος, ιδιοποίησης του εθνικού και κοινοτικού πλούτου και > τελικά στον εκμαυλισμό των συνειδήσεων, μάλιστα σε συνθήκες βαθιάς ηθικής > και οικονομικής > κρίσης του συστήματος. > Στις 05/01/2010 η Εσαμεα σε υπόμνημα της προς τον γενικό γραμματέα > κοινοτικών πόρων Κ. Θ. Τσέκο σε υπόμνημα της μεταξύ των άλλων > επισημαίνει:« § Παρατηρείται > πλήρης απουσία συγκεκριμένων κριτηρίων που πρέπει να πληρούν οι ΜΚΟ που > εμπλέκονται στην υλοποίηση δράσεων που χρηματοδοτούνται από το Ε.Π. > «Ανάπτυξη Ανθρώπινου > Δυναμικού», προκειμένου να διασφαλιστεί η ικανότητά τους να υλοποιούν > αυτές τις δράσεις. Είναι προφανές πως η Εσαμεα για τους δικούς της λόγους > που έχουν > να κάνουν με την διεύρυνση του μεριδίου απορρόφησης κοινοτικών > προγραμμάτων δικαιώνει την επιχειρηματολογία μας. Είναι ακόμη > χαρακτηριστικά τα όσα επισημαίνονται > στην έκθεση αξιολόγησης και παρακολούθησης της συντονιστικής αρχής του > Εσπα για το επειχηρισιακό πρόγραμμα Αττικής στην ετήσια έκθεση της τον > μάϊο του > 2010. > «4.1. Αποτελέσματα από την Ενσωμάτωση αρχής της μη διάκρισης, των > κριτηρίων προσβασιμότητας ατόμων με Αναπηρία και της ισότητας > των φύλων (¶ρθρο 16 Καν. 1083/2006) > Με δεδομένο το στάδιο εφαρμογής του Προγράμματος κατά το έτος 2009, το > οποίο, όπως > έχει αναφερθεί στα προηγούμενα, ήταν έτος ενεργοποίησης, δεν υφίστανται > απολογιστικά > στοιχεία παρακολούθησης της εφαρμογής των μέτρων που έχουν ληφθεί για την > παροχή > ίσων ευκαιριών στο πλαίσιο του ΕΠ. > Παρόλ' αυτά, τόσο κατά το σχεδιασμό, όσο και κατά την προετοιμασία > εφαρμογής > ελήφθησαν τα κατάλληλα μέτρα και πρωτοβουλίες, στο πλαίσιο των υποχρεώσεων > που > απορρέουν από τις διατάξεις του άρθρου 16 του Κανονισμού EK 1083/2006 του > Συμβουλίου, προκειμένου να αποτραπεί κάθε διάκριση εξαιτίας του φύλου, της > φυλής ή > της εθνικής καταγωγής, της θρησκείας ή των πεποιθήσεων, της ύπαρξης > αναπηρίας, της > ηλικίας ή του γενετήσιου προσανατολισμού.» > Θεωρούμε πως κάθε άλλη αναφορά είναι περιττή εφόσον στον αναγνώστη είναι > ορατό πως τα πάντα κινούνται στην αδιαφάνεια, την διαφθορά, την διαπλοκή, > με κοινό > παρονομαστή το κέρδος και τον πλουτισμό με μεγάλους χαμένους τους πολίτες > και την ουσιαστική και πραγματική ανάπτυξη της χώρας. > > http://www.panap.gr > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > -------------------------------------------------------------------------------- No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.862 / Virus Database: 271.1.1/3203 - Release Date: 10/17/10 21:33:00 _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________