λες να έχει και καλούς σκοπούς ο μεγάλος αδερφός;; --Κώστας-- ----- Original Message ----- From: "NXARITOS" <nxaritos@xxxxxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Saturday, October 16, 2010 5:31 PM Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας > που θα ήταν το πρόβλημα αν υπείρχε για παράδειγμα μία κάμερα και κατέγραφε > όλες τις συναλαγές; θα ήταν τότε καλειμένες και οι δύο πλευρές; ναι ή όχι; > ξέρω ότι με τον τρόπο αυτό θα διαφωνήσετε οι περισώτεροι, όμως νομίζω πως > είναι ο μόνος ενδεδειγμένος. κανίς μετά δεν μπορεί να αμφισβιτήσει, πόσα > πήρε και πόσα του έμειναν. > ----- Original Message ----- > From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Friday, October 15, 2010 4:19 PM > Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας > > >> οκ Στάθη, δεν λέω ωστόσο μπορούν αυτές οι ενέργιες αν είναι συντονισμένες >> να >> περιορίσουν την γενικότερη αντίληψη του τσουβαλιάσματος. Και λέω >> περιορίσουν >> γιατί να εξαλείψουν φαντάζει αδύνατον. >> --Κώστας-- >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Στάθης Ζ." <grethat@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Friday, October 15, 2010 4:10 PM >> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >> >> >>> Κώστα ότι και καμπάνιες και ενέργειες να κάνεις, όταν πάει ο άλλος να >>> βγάλει >>> ας πούμε 200 Ευρώ και μετά λέει ότι δεν τα έβγαλε και ότι ο ταμείας τον >>> κορόϊδεψε, τί να σου κάνουν όλα αυτά? Πρώτα ο ταμείας και μετά η >>> τράπεζα, >>> πρέπει να είναι καλυμένος. Αν στο τέλος της μέρας κλείσει ταμείο και >>> έχει >>> έλλειμμα, θα βάλει το βδομαδιάτικο του ο άνθρωπος. >>> Ο΄ποτε, τί να σου κάνουν οι καμπάνιες αν πάει ο άλλος και τα σκατώνει? >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Thursday, October 14, 2010 9:44 PM >>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>> >>> >>>> Σωστός απόλυτα Στάθη για τις Μ των συναδέλφων. Ωστόσο επιμένω πως με >>>> μια >>>> οργανωμένη παρουσία των φορέων με συναντήσεις και καμπάνιες θα >>>> περιορίζοταν >>>> δραστικά οι συνέπειες από αυτά τα όντως θλιβερά φαινόμενα. >>>> --Κώστας-- >>>> >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Stathis" <grethat@xxxxxxxxx> >>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 9:01 PM >>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>> >>>> >>>>> Σωστά τα ερωτήματα του Μιχάλη. >>>>> Κώστα μην επικεντρώνεσαι μόνο στους φορείς. Έχουν βέβαια κι αυτοί το >>>>> μερίδιο >>>>> ευθύνης, αλλά πολλά απ' αυτά τα χάσαμε από μ... μεμονομένων >>>>> "συναδέλφων". >>>>> Καλά είναι κάποια στιγμή να λέμε τα πράγματα, όχι μόνο για τους >>>>> φορείς, >>>>> με >>>>> το όνομα τους. Πρέπει κάποιοι να καταλάβουν ότι με την συμπεριφορά, >>>>> την >>>>> στάση και τις ενέργειες τους ότι επιρεάζουν την γενική εικόνα όλων >>>>> μας, >>>>> αφού >>>>> στην κοινωνία που ζούμε, καλώς ή κακώς, υφιστάμεθα το λεγόμενο >>>>> τσουβάλιασμα. >>>>> Καιρός να σταματήσουμε να αλληλοχαϊδεύουμε τα αυτάκια μας γιατί δεν >>>>> έχουμε >>>>> την δικιολογία του οίκτου μεταξύ μας. >>>>> >>>>> Υ.γ. Και μή βιαστείτε μερικοί να τα χώσετε, γιατί αυτό δεν συμφέρει >>>>> και >>>>> τιμά >>>>> κανέναν μας. Εμείς πρώτοι θα πρέπει να τα σταματάμε αυτά. Σίγουρα >>>>> έχετε >>>>> ακούσει για σκηνικά περίεργα σε τράπεζες. >>>>> Τα είπα, και αμαρτίαν ουκ έχω. >>>>> >>>>> ----- Original Message ----- >>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 7:24 PM >>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>>> >>>>> >>>>>> Καλησπέρα Μιχάλη. έτσι είναι όπως τα γράφεις. Εμείς με αυτή μας την >>>>>> παρέμβαση προσπαθήσαμε να αναδείξουμε και αυτή την πολύ σημαντική >>>>>> πτυχή >>>>>> που >>>>>> έχει άμεση σχέση με την καθημερινότητα που μπορεί να κάνει την ζωή >>>>>> μας >>>>>> λιγότερο δύσκολη. Το web banking, το phone banking, το taxisnet >>>>>> αποτελούν >>>>>> πολύ χρήσιμα εργαλεία που μπορούν να μας βοηθήσουν αποτελεσματικά. Το >>>>>> γιατί >>>>>> χάθηκαν όλα αυτά που αναφέρεις λίγο ως πολύ είναι γνωστό. Εύχομαι οι >>>>>> φορείς >>>>>> του χώρου συνολικά να αςσχοληθούν κάποια στιγμή οργανωμένα και >>>>>> υπεύθυνα >>>>>> με >>>>>> αυτή την πολύ σοβαρή πλευρά των προβλημάτων μας. >>>>>> χαιρετισμούς >>>>>> --Κώστας-- >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>> From: "mlaspas" <mlaspas@xxxxxxxxx> >>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 7:04 PM >>>>>> Subject: [orasi] Re: Τράπεζαεθνικήςαμετροέπειας >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Καλησπέρα Κώστα. >>>>>>> >>>>>>> Όταν το 1990 1993, οι τράπεζες τοποθετούσαν τα A T M ΄(Αυτόματες >>>>>>> Ταμιακές >>>>>>> Μηχανές) είχαν προσθέσει και ομιλία στα μηχανήματα >>>>>>> και >>>>>>> οι >>>>>>> πρόσβαση για όλους μας ήταν δεδομένη , απόλυτη, όπως ακριβώς και >>>>>>> για >>>>>>> τους >>>>>>> βλέποντες πελάτες. >>>>>>> >>>>>>> Παίρναμε υπόλοιπα του λογαριασμού μας, κάναμε καταθέσεις, αναλήψεις >>>>>>> μόνοι >>>>>>> μας χωρίς τη βοήθεια κανενός. >>>>>>> >>>>>>> Σήμερα κάνουμε αγώνα για να αποκτήσουμε υπηρεσίες που είχαμε πριν 20 >>>>>>> χρόνια, >>>>>>> γιατί τις χάσαμε; ποιός φταίει; γιατί δεν τις βελτιώσαμε περαιτέρω; >>>>>>> σε >>>>>>> όλους >>>>>>> τους τομείς της καθημερινότητάς μας; >>>>>>> >>>>>>> Πόσοι συνάδελφοι γνωρίζουν την υπηρεσία Phone banking ,΄ποιός μας >>>>>>> ενημερώνει; για τις σύγχρονες υπηρεσίες που μπορούμε να >>>>>>> επωφεληθούμε; >>>>>>> >>>>>>> Φιλικώτατα Μιχάλης >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> ----- Original Message ----- >>>>>>> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxxx> >>>>>>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>>>>>> Sent: Thursday, October 14, 2010 6:40 PM >>>>>>> Subject: [orasi] Τράπεζα εθνικήςαμετροέπειας >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>Η χρήση των σύγχρονων τεχνολογιών σε πάμπολλες περιπτώσεις >>>>>>>>διευκολύνει >>>>>>>>σημαντικά την πρόσβαση σε αγαθά και υπηρεσίες των πολιτών με >>>>>>>>αναπηρία. >>>>>>>>Κλασσικό >>>>>>>> παράδειγμα οι καθημερινές ηλεκτρονικές τραπεζικές συναλλαγές, οι >>>>>>>> οποίες >>>>>>>> για τους πολίτες με απώλεια όρασης γίνονται με την πρέπουσα >>>>>>>> αυτονομία >>>>>>>> μέσω >>>>>>>> της >>>>>>>> χρήσης ομιλίας στις συσκευές που εκδίδουν τους κωδικούς ασφαλείας. >>>>>>>> Δυστυχώς, παρότι η παραπάνω τεχνολογία είναι εδώ και χρόνια >>>>>>>> κεκτημένη, >>>>>>>> υπάρχουν και >>>>>>>> αυτοί (οι τραπεζικοί οργανισμοί) που αρνούνται να την εφαρμόσουν. >>>>>>>> >>>>>>>> Η άρνηση εφαρμογής και ο συνακόλουθος συνειδητός αποκλεισμός των >>>>>>>> ατόμων >>>>>>>> με >>>>>>>> απώλεια όρασης από τις καθημερινές τραπεζικές συναλλαγές τους, >>>>>>>> ανακινήθηκε >>>>>>>> επ' >>>>>>>> αφορμή της παγκόσμιας ημέρας Λευκού Μπαστουνιού (15 Οκτωβρίου) από >>>>>>>> την >>>>>>>> κινηματική Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών. Οι θύτες του αποκλεισμού >>>>>>>> έχουν >>>>>>>> όνομα. Πρόκειται >>>>>>>> για την των Ελλήνων Εθνική Τράπεζα , που στο σχετικό αίτημα >>>>>>>> αποκατάστασης >>>>>>>> της προσβασιμότητας μελών της Παρέμβασης επέλεξε να αντιπαραθέσει >>>>>>>> τον >>>>>>>> ωμό >>>>>>>> (και >>>>>>>> ενίοτε όπως στην συγκεκριμένη περίπτωση βλακώδη ) ρεαλισμό των >>>>>>>> κοινωνικά >>>>>>>> απαίδευτων : "Γνωρίζουμε την ύπαρξη των συγκεκριμένων τεχνολογιών" >>>>>>>> απάντησε στους >>>>>>>> αιτούμενους, "όμως η εφαρμογή τους δεν ανήκει στις άμεσες >>>>>>>> προτεραιότητές >>>>>>>> μας" >>>>>>>> >>>>>>>> Σκληρός και μετωπικός ο σχολιασμός εκ μέρους της Παρέμβασης >>>>>>>> Αναπήρων >>>>>>>> Πολιτών, παρατίθεται ως έχει : >>>>>>>> >>>>>>>> "Ενώ η Εθνική τράπεζα ακολουθεί αυτή την ανάλγητη στάση άλλες >>>>>>>> τράπεζες >>>>>>>> καταβάλλουν αξιόλογες προσπάθειες ώστε τα άτομα με προβλήματα >>>>>>>> όρασης >>>>>>>> να >>>>>>>> έχουν πρόσβαση >>>>>>>> σε αυτές τις υπηρεσίες, όπως η Alpha bank, η τράπεζα Πειραιώς και η >>>>>>>> Eurobank. >>>>>>>> >>>>>>>> Αυτό και μόνο το γεγονός αποτελεί ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα για >>>>>>>> τις >>>>>>>> δυσκολίες που αντιμετωπίζουν τα άτομα με προβλήματα όρασης, αλλά >>>>>>>> και >>>>>>>> με >>>>>>>> την όποια >>>>>>>> αναπηρία τα οποία ζουν, εργάζονται και κινούνται στην καθημερινή >>>>>>>> τους >>>>>>>> ζωή >>>>>>>> σε ένα εχθρικό και μη προσβάσιμο περιβάλλον. Ακόμη αναδεικνύει το >>>>>>>> τεράστιο >>>>>>>> έλλειμμα >>>>>>>> σχεδιασμού από πλευράς της πολιτείας ώστε στο σύνολο τους τα άτομα >>>>>>>> με >>>>>>>> αναπηρία να ζουν και να εργάζονται σε συνθήκες ισότιμης πρόσβασης." >>>>>>>> >>>>>>>> Αντί επιλόγου: Τα μέλη της Παρέμβασης Αναπήρων Πολιτών, επί του >>>>>>>> συγκεκριμένου θέματος έδωσαν συνεντεύξεις σε μεγάλες εφημερίδες και >>>>>>>> ραδιοσταθμούς. Οι πάντες >>>>>>>> τους πρόταξαν ως προαπαιτούμενο να μην αναφέρουν το όνομα της >>>>>>>> τράπεζας >>>>>>>> που >>>>>>>> χλεύασε το δικαίωμά τους στην αυτόνομη / ανεξάρτητη συναλλαγή, να >>>>>>>> αναφερθούν >>>>>>>> σε μιά .... αόριστη τράπεζα χωρίς όνομα! Η Εθνική Τράπεζα της >>>>>>>> αναισθησίας >>>>>>>> έχει προφανώς πελάτες / καταθέτες της και τους όποιους εθνικούς >>>>>>>> διαμεσολαβητές >>>>>>>> (δήθεν δημοσιογράφους) της λογοκρισίας ... >>>>>>>> >>>>>>>> http://www.truerespect.com.cy >>>>>>>> >>>>>>>> _____________________ >>>>>>>> >>>>>>>> orasi mailing list >>>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>>> λίστας >>>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> >>>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή >>>>>>>> να >>>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>>> >>>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> ______________ >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _____________________ >>>>>>> >>>>>>> orasi mailing list >>>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>>> >>>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>>> λίστας >>>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> >>>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>>> >>>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>> >>>>>>> ______________ >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _____________________ >>>>>> >>>>>> orasi mailing list >>>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>>> >>>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>>> λίστας >>>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> >>>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>>> >>>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> ______________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> _____________________ >>>>> >>>>> orasi mailing list >>>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>>> >>>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>>> λίστας >>>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>>> >>>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>>> >>>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> ______________ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> _____________________ >>>> >>>> orasi mailing list >>>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>>> >>>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>>> λίστας >>>> στείλτε email στην διεύθυνση >>>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>>> >>>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>>> στείλετε email στην διεύθυνση >>>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>>> >>>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>>> //www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> ______________ >>>> >>>> >>>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> > > > -------------------------------------------------------------------------------- > > > > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG - www.avg.com > Version: 9.0.862 / Virus Database: 271.1.1/3200 - Release Date: 10/16/10 > 09:34:00 > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________