Δηλαδή αρκεί ένας εκτυπωτής Braille που κοστίζει από 3500 έως και 5000 Ευρώ σε κάθε σπίτι τυφλού και έλυσε το πρόβλημα; Αν έχει δηλαδή ο κάθε τυφλός ένα εκτυπωτή και τυπώνει τα βιβλία του τα συγγράμματα του πανεπιστημίου; Γιατί οπωσδήποτε μόνο με τη βοήθεια του Χαλ ή του ΤΖως θα διαβάζει; Που το βασίζεις αυτό ότι οι υπάλληλοι θα βαριούνται αν ιδρυθεί εθνικό τυπογραφείο; Κυρίως το σύστημα Braille δεν είναι εκείνο που βοηθάει να μαθαίνει ο τυφλός ορθογραφία; Οι αναγνώστες οθόνης στους υπολογιστές βοηθούν, αλλά δεν θα κάθετε ο καθένας να ψάχνει τη κάθε λέξη πως γράφεται όταν έχει να διαβάσει ένα μεγάλο κείμενο ή βιβλίο. Φιλικά Ζώης ----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, February 21, 2008 5:49 PM Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ > Ηλία συμφωνώ, απλά λέω πως η ίδρυση ενός φορέ΅α «εθνικού τυπογραφείου» με > την γνωστή διοικητική γραφειοκρατία είναι πλέον σήμερα ξεπερασμένη από τις > τεχνολογικές εξελίξεις. όσοι ακόμη υποστηρίζουν αυτή την άποψη είτε > νοσταλγούν τις παλιές εποχές είτε δεν αντιλαμβάνονται την σημερινή > πραγματικότητα. Αναλογίσου μόνον το κόστος λειτουργίας αυτού του φορέα > (μόνιμοι υπάλληλοι που θα βαριούνται την ζωή τους) θα φτάνει τις 500 > χιλιάδες ευρώ τον χρόνο. Με αυτά τα χρήματα σταθερά και για 5 χρόνια όλοι > οι > τυφλοί που γνωρίζουν brialle θα είχαν έναν πολύ καλό εκτυπωτή. > Απίστευτο και όμως τόσο απλό, απλά μαθηματικά είναι αυτά. > > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- > From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, February 21, 2008 5:32 PM > Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ > > > μιλάμε για την υποχρέωση του κράτους απέναντι στους τυφλούς, να > εξασφαλίζει > κάποιο μίνιμουμ. > σήμερα το κ΄ράτος και οι ιδιώτες καταφεύγουν στον Φάρο όταν θέλουν να > τυπώσουν κάτι. > η δε απόκτηση εκτυπωτή μπρέϊλ για τον καθένα μας δεν είναι ακόμα και τόσο > απλή υπόθεση λόγο κόστους. > Ηλίας > > ----- Original Message ----- > From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Thursday, February 21, 2008 4:32 PM > Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ > > >> Μόνο που σήμερα πιά η ιδέα του εθνικού τυπογραφείου είναι ξεπερασμένη από >> τα >> πράγματα. Σήμερα ο καθένας μπορεί να έχει ένα «μικρό εθνικό τυπογραφείο». >> Και καλώς που είναι έτσι, διότι η πρόσβαση στην πληροφορία πρέπει να >> είναι >> πιό εύκολη. Και σήμερα είναι πιό εύκολη σε σχέση με τριάντα χρόνια πριν. >> >> --Κώστας-- >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:22 PM >> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >> >> >> παλιότερα είχε προταθεί από μέλη του ΠΣΤ να δημιουργηθεί εθνικό >> τυπογραφείο >> μπρέϊλ. >> τότε τα κοματόσκυλα δεν το θέλησαν, επειδή θέλησαν να συγκεντρώσουν όλα >> τα >> πράγματα σε έναν φορέα που θα γινόταν παντοδύναμος. >> αυτά πληρώνουμε ως σήμερα. >> από το εθνικό τυπογραφείο θα είχαμε την απαίτηση να κάνει όλα αυτά που >> χρειάζονται. >> Ηλίας >> ----- Original Message ----- >> From: "Kostas Theodoropoulos" <ksteo@xxxxxxxx> >> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Thursday, February 21, 2008 4:04 PM >> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >> >> >>> Γιώργο, υπήρξε κάποιο νομοθετικό εμπόδιο στο παρελθόν που να απέτρεπε >>> την >>> εκτύπωση κειμένων σε braille;; >>> Το μόνον εμπόδιο ήταν η βούληση που δεν την είχαν και ούτε την έχουν. >>> >>> --Κώστας-- >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "GIORGOS MPELIRIS" <sixthsense@xxxxxxxx> >>> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:15 PM >>> Subject: [orasi] Re: γραφή μπρέϊλ >>> >>> >>> Δεν θα ήταν όμως χρήσιμο να υπάρχουν στην γραφή Braille όλοι οι νόμοι, >>> ότι >>> έχει να κάνει με το δημόσιο τέλος πάντων. >>> Αυτό εννοώ μητρική γλώσσα, και τίποτα περισσότερο. >>> Νομίζω πως ακόμα και μια απλή ή ακόμα και η εφημερίδα της κυβέρνησης τα >>> νομοσχέδια, όλα μπορούν σίγουρα να είναι πιο προσβάσιμα σε εμάς στην >>> γραφή >>> Braille, αφού πολλές φορές δεν βρίσκονται εύκολα σε ηλεκτρονική μορφή. >>> >>> ----- Original Message ----- >>> From: "Ilias Argiropulos" <omiros57@xxxxxxxxx> >>> To: "λίστα αληλογραφίας όραση" <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >>> Sent: Thursday, February 21, 2008 2:03 PM >>> Subject: [orasi] γραφή μπρέϊλ >>> >>> >>> η γραφή μπρέϊλ είναι σύστημα γραφής και τίποτα παραπάνω! >>> ας μην πάμε πάλι σε φανταστικούς κόσμους όπου (άτομα με ειδικές ανάγκες) >>> μιλάνε την (γλώσσα) μπρέϊλ. >>> γιατί με τόσα ειδικά που θα χρειαστούμε θα βρεθούμε σε τίποτα ιδρύματα. >>> γιατί η κοινωνία, περισσότερο η ελληνική, από ένα σημείο και μετά δεν θα >>> ξέρει τι να μας κάνει! >>> επιτέλους ένας ανάπηρος έχει ανάγκη κάποια ειδικά πράγματα, ειδικά >>> προγράμματα ομιλίας, διάφορα συστήματα προσαρμογής για άλλες συσκευές, >>> μη >>> μας βλέπουν στον δρόμο και δεν ξέρουν πως να μας μιλήσουν! >>> ο κόσμος δεν αργεί να το χωνέψει ότι ο τυφλός θέλει και μία ειδική >>> γλώσσα >>> για να μιλάει, εκεί να δείτε μεταφραστές, μου αρκούν οι (ειδικοί) της >>> κινητικότητας που ξέρουν καλύτερα από τον καθένα μας τι θα πει τυφλός! >>> Ηλίας >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> __________ NOD32 2891 (20080221) Information __________ >>> >>> This message was checked by NOD32 antivirus system. >>> http://www.eset.com >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > > > -- > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.20.9/1292 - Release Date: 21/2/2008 > 4:09 μμ > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________