συμφωνούμε απόλυτα. ----- Original Message ----- From: "john (mr)" <john_p@xxxxxx> To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Sunday, January 27, 2008 1:10 PM Subject: [orasi] Re: πεζοδρόμιαστηνθεσσαλονίκη > βρε Χρυσσούλα μου, δεν μπορώ να καταλάβω, το, γιατί πρέπει να απαντώ εγώ, > και κα΄θε εγώ, στο ερώτημα της ανυπαρξίας χόρου σταθμεύσεως. Ας το > απαντήσουν οι εντεταλμένοι προς τούτο παράγοντες, οι οποίοι μάλιστα, > σημειώστε το παρακαλώ, πληρώνονται για να κάνουν αυτή τη δουλειά, και δέν > την κάνου βέβαια. > > Αν δεν έχουν χόρο σταθμεύσεως, ας μήν δίνουν άδειες κυκλοφορίας σε > αυτοκίνητα. Αφού όμως τις δίνουν, τότε ας βρουν και την λύση του > προβλήματος. > > Λιπάμαι, αλλα δεν μπορώ να αποδεικνύω πάντοτε ότι δεν είμαι αεροπόρος.!!!! > > Ι. Παπαχρήστος. > > ----- Original Message ----- > From: "ΧΡΥΣΟΥΛΑ ΚΑΡΑΘΥΜΙΟΥ" <vangiannis@xxxxxx> > To: <orasi@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Sunday, January 27, 2008 12:07 PM > Subject: [orasi] Re: πεζοδρόμιαστηνθεσσαλονίκη > > >> Τι να πούμε και εμείς εδώ στην Αθήνα. αλλά σε καμιά περίπτωση δε τα βάζω >> με >> τους ανθρώπους που παρκάρουν τα αυτοκίνητα τους στα πεζοδρομία. Υπάρχει >> χώρος και δεν τα βάζουν? Λέτε να είναι τρελοί οι οδηγοί και να γουστάρουν >> να >> τα βάζουν στα πεζοδρόμεια? Όχι βέβαια. Όταν το πάρκιν έχει 4 εύρο την ώρα >> εδώ στο παίδων π.χ. για σκεφτείτε πόσα πρέπει να πληρώσουν? Τόσοι χώροι >> και >> δεν τους εκμεταλλεύονται. Τι να πρώτο πω για το θέμα αυτό. Δίνουν τόσο >> εύκολα δάνεια για να αγοράσεις σήμερα αυτοκίνητο . που Η κάθε οικογένεια >> έχει τόσα αυτοκίνητα όσα και τα μέλη της πάνω των 18. Μήπως φταίνε αυτοί >> που >> τα αγοράζουν? η εκείνοι που τα πουλούν απλόχερα. Μεγάλη συζητήσει. Θέλει >> τσατ και όχι forum. >> ----- Original Message ----- >> From: "skordilis-spyros" <spyrisko@xxxxxxxxx> >> To: "ορασι" <orasi@xxxxxxxxxxxxx> >> Sent: Sunday, January 27, 2008 11:41 AM >> Subject: [orasi] πεζοδρόμια στηνθεσσαλονίκη >> >> >>> Πεζόδρομοι ακατάλληλοι για πεζούς >>> ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ >>> Του ΚΩΣΤΑ ΛΑΣΚΑΡΕΛΙΑ >>> Μόνον οι πεζοί δεν μπορούν να κινηθούν στους πεζόδρομους και στα >>> πεζοδρόμια της Θεσσαλονίκης. Κάθε είδος τροχοφόρου, από Ι.Χ. μικρού και >>> μεγάλου κυβισμού, >>> υπηρεσιακά αυτοκίνητα, ακόμη και της αστυνομίας, μηχανές και «παπάκια», >>> ακόμη και αυτοκινούμενα κυλικεία καταλαμβάνουν τον χώρο που προορίζεται >>> για το >>> παιχνίδι των παιδιών και την κίνηση των πεζών. >>> >>> Κι όπου λείπουν τα μηχανοκίνητα «έρχονται» τα τραπεζοκαθίσματα για να >>> καταλάβουν και το τελευταίο τετραγωνικό ελεύθερου χώρου. >>> >>> *«Υπάρχει πρόβλημα. Είναι μία κατάσταση που δεν επιθυμούμε. Οι φωνές >>> είναι >>> πολλές, αλλά παρ' ότι η πολιτική βούληση είναι οι χώροι αυτοί να >>> αποκτήσουν το >>> πραγματικό τους νόημα, στο επίπεδο της καταστολής που εμείς εκπροσωπούμε >>> υπάρχουν δύο εγγενείς αδυναμίες», λέει ο αντιδήμαρχος του Δήμου >>> Θεσσαλονίκης Θ. >>> Αθανάσαρος, που έχει την ευθύνη της δημοτικής αστυνομίας με τα 180 μέλη >>> της. Οι αδυναμίες, κατά τον αντιδήμαρχο, είναι: >>> >>> - Ο νόμος του '80 που δεν επιτρέπει παρά μόνον την επιβολή δύο προστίμων >>> το χρόνο σ' αυτούς που αναπτύσσουν τραπεζοκαθίσματα πέραν της άδειας που >>> εξασφαλίζουν >>> από το δήμο. Η αφαίρεση των τραπεζοκαθισμάτων προϋποθέτει την εξασφάλιση >>> αποθηκών χιλιάδων τετραγωνικών μέτρων, αφού τα υγειονομικού >>> ενδιαφέροντος >>> καταστήματα >>> στη Θεσσαλονίκη είναι 10.000. >>> >>> - Η αντίδραση που αντιμετωπίζει ο δήμος όταν κόβει κλήσεις 400 ευρώ σ' >>> αυτούς που χρησιμοποιούν ως πάρκινγκ πεζόδρομους και πεζοδρόμια, ότι >>> στήνει φοροεισπρακτικούς >>> μηχανισμούς, ενώ η βούλησή του είναι να επικρατήσει ευταξία στην πόλη >>> και >>> η εικόνα αυτή να είναι η κυρίαρχη. >>> >>> *«Αρλούμπες του Παπαγεωργόπουλου» χαρακτηρίζει ο Γ. Μπουτάρης τις >>> αδυναμίες που επικαλείται ο αρμόδιος αντιδήμαρχος, ο οποίος, προκειμένου >>> πεζόδρομοι και >>> πεζοδρόμια να αποδοθούν στους πεζούς, προτείνει: >>> >>> - Τη σύναψη σύμβασης με εταιρεία γερανών, ώστε επιτόπου να σηκώνονται τα >>> πάσης φύσεως τροχοφόρα, ακόμη κι αυτά που είναι της αστυνομίας και ο >>> παραβάτης >>> να χρεώνεται πέραν του προστίμου και με το κόστος μεταφοράς του οχήματός >>> του. >>> >>> - Τον ακριβή προσδιορισμό του χώρου στον οποίο επιτρέπεται ανάπτυξη >>> τραπεζοκαθισμάτων ώστε να μη χρειάζονται μετρήσεις και επιμετρήσεις σε >>> όσους «απλώνονται» >>> πέραν του χώρου αυτού. Να αφαιρούνται με συνοπτικές διαδικασίες τα >>> τραπεζοκαθίσματα και οι μόνιμες κατασκευές που έχουν δημιουργηθεί. >>> >>> Λωρίδα έκτακτης ανάγκης >>> >>> Ενας τρίτος, ο πρόεδρος του τμήματος αρχιτεκτόνων της Πολυτεχνικής >>> Σχολής >>> του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης Ν. Καλογήρου, υπεραμύνεται >>> των δικαιωμάτων >>> των πεζών. >>> >>> *Θέτει θέμα αισθητικής, μιλάει για καταστάσεις πρωτόγνωρες σε σχέση με >>> αυτά που επικρατούν σε άλλες πόλεις και αναδεικνύει το ζήτημα >>> λειτουργίας >>> «λωρίδας >>> έκτακτης ανάγκης», απελευθερωμένης από τραπεζοκαθίσματα και κάθε μορφής >>> οχήματα, γιατί έτσι όπως λειτουργούν σήμερα οι πεζόδρομοι είναι «κατάρα» >>> για όσους >>> έχουν την επαγγελματική στέγη ή την κατοικία τους εκεί. >>> >>> *Η σημερινή εικόνα είναι ότι πεζόδρομοι για τους οποίους ξοδεύτηκαν >>> εκατομμύρια ευρώ, όπως η Αριστοτέλους, τα Λαδάδικα, η Ροτόντα, η >>> Ικτίνου, >>> η Δαγκλή, >>> η Καλαποθάκη και πεζοδρόμια, όπως αυτά στη Βασιλέως Γεωργίου, δίνουν την >>> αίσθηση μιας τριτοκοσμικής Θεσσαλονίκης, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για >>> τους >>> κατοίκους >>> και τους επισκέπτες της. >>> >>> ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 27/01/2008 >>> images/printer >>> images/start >>> >>> wap.enet.gr >>> >>> _____________________ >>> >>> orasi mailing list >>> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >>> //www.freelists.org/webpage/orasi >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας >>> στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi@xxxxxxxxxxxxx >>> >>> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >>> στείλετε email στην διεύθυνση >>> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >>> >>> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >>> //www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> ______________ >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> No virus found in this incoming message. >>> Checked by AVG Free Edition. >>> Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.12/1245 - Release Date: >>> 26/1/2008 3:45 μμ >>> >>> >> >> _____________________ >> >> orasi mailing list >> διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο >> //www.freelists.org/webpage/orasi >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας >> στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi@xxxxxxxxxxxxx >> >> Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να >> στείλετε email στην διεύθυνση >> orasi-request@xxxxxxxxxxxxx >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe. >> >> Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο >> //www.freelists.org/archives/orasi >> >> ______________ >> >> >> >> >> __________ NOD32 2825 (20080127) Information __________ >> >> This message was checked by NOD32 antivirus system. >> http://www.eset.com >> >> > > _____________________ > > orasi mailing list > διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο > //www.freelists.org/webpage/orasi > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > orasi@xxxxxxxxxxxxx > > Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να > στείλετε email στην διεύθυνση > orasi-request@xxxxxxxxxxxxx > και στο θέμα γράψτε unsubscribe. > > Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο > //www.freelists.org/archives/orasi > > ______________ > > > > > > -- > No virus found in this incoming message. > Checked by AVG Free Edition. > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.12/1245 - Release Date: > 26/1/2008 3:45 μμ > > _____________________ orasi mailing list διαβάστε για αυτή την λίστα και τα θέματα που συζητά στο //www.freelists.org/webpage/orasi Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το δουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση orasi@xxxxxxxxxxxxx Για να διαγραφείτε από αυτή την λίστα μπορείτε οποιαδήποτε στιγμή να στείλετε email στην διεύθυνση orasi-request@xxxxxxxxxxxxx και στο θέμα γράψτε unsubscribe. Το αρχείο της λίστας βρίσκεται στο //www.freelists.org/archives/orasi ______________