Ciao Rossy e tutti,
beh.... io non ho inviato la mia presentazione perchè avrò il mio
primo mac domani e quindi credo che vadano messi in evidenza coloro
che utilizzano il pc della mela almeno da qualche mese.
Provo una certa emozione dopo tanti anni di windows e di Jaws a fare
un cambiamento così radicale, però..... non vedo l'ora che sia domani!
faccina sorridente.
Stefano
----- Original Message -----
From: rostislava koumanova
To: macnv@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Tuesday, September 22, 2009 6:00 PM
Subject: [macnv] Re: breve presentazione primo gruppo mac
riciao ragazzi ,
ecco invece da dove è partita l'idea di far presentare il gruppo.
anche se io ultimamente ho fatto qualche battaglia , vergoniosa
sulle liste , è stato grazie a voi che è partito il discorso mac ,
quindi è giusto che vi presentate. sopratutto giacy che è stato un
vulcano.
questa è una intervista che è comiciata a giugno e speriamo che per
fine settembre riusciamo a pubblicare tutto.
fatemi sapere se bisogna aggiungere qualcosa.
ciao
mario
***
mac05
Sono un'utente normale con mac che interloquisce sulle mie stesse
liste!
chiacchierata informale con i primi utenti non vedenti mac.
Giugliano, 19\09\2009, h. 11.00.
d.
Negli archivi di pcCiechi che pure cataloga oltre 8400 files dal
marzo 2001 a tutt'oggi non si trova quasi niente sul s. o. della mac
perchè, pur esistendo un piccolo drappello di affezionati
utilizzatori, pochi finora si sono resi disponibili per la
socializzazione delle conoscenze.
Dopo tanta trascuratezza informativa è giunto il momento di avviare
unsistematico focus sul sistema operativo dell'apple perchè non solo
un gruppo di ragazzi utenti sono disponibili a socializzare
esperienze e conoscenze, ma anche perchè vi sono parecchi altri
volontari vedenti che usano mac d'anni e vogliono affiancare la
nostra piccola comunità di non vedenti nei primi passi con questo
nuovo sistema operativo.
Da qualche numero,perciò , pcCiechi ha iniziato la sua avventura
nello sconosciuto mondo della mac raccogliendo per semplicità di
successiva ricerca(in particolare per chi utilizza pccpedia) e
reperimento ogni intervento sotto il nome macXX.
in questo fascicolo intanto l'interessato può approcciare la
questione tramite una informale chiacchierata con i primi utenti non
vedenti mac.
per iscriverti alla lista vedi :
ww.moleman.como.it
Se vuoi utilizzare PcCiechi per porre domande sul mondo mac puoi
inviare le tue richieste a:
ilcameriere@xxxxxxxxxxxx
e ti assicuriamo una risposta sul primo numero utile del giornale.
inizio intervista :
d.
ciao rossy! Da quando tempo utilizzi il mac?
r.
dal 14 febbraio 2009. Mio marito mi ha fatto il regalo di mac book
13" per s. valentino.
d.
prima di passare al sistema della apple per quando tempo hai usato
il s.o. della microsoft e con quale screen-reader?
r.
uso il computer da circa 5 anni. Mi sono fermata a windows xp con
jaws 8. In ufficio uso ancora jaws 9, xp con office 2007.
d.
Sei cieca assoluta o ipovedente?
r.
sono riconosciuta come cieca assoluta , ma distinguo ombra e luce .
d.
C'è qualche applicazione che prima usavi con windows e che ora usi
con maggiore difficoltà?
r.
su windows non mi piace il nuovo office 2007, preferisco ancora
office 2000.
Su mac ho il sostituto di tutte le applicazioni che usavo su windows.
d.
Cosa facevi con il pc con il sistema windows e cosa fai ora con il
mac?
r.
io uso il computer per navigare su internet, gestire la posta
elettronica, scrivere documenti e creare \ gestire tabelle.
Queste cose dopo un breve periodo di apprendimento , si fanno
tranquillamente anche con mac.
Invece prima , non ho mai fatto o creato siti web e non ho mai
sognato di poter fare audio editing e registrazione.
E' stato solo con mac che mi è venuta questa passione.
d.
In particolare c'è qualche cosa che prima non facevi e che ora
riesci a fare con il mac?
r.
l’audio produzione,sono l’enesima non vedente che si apassiona a
queste cose.
Poi per esempio constato che gestisco il mio blog su world press ,
con maggiore facilità con le funzioni di safari rispetto a jaws con
internet.
d.
Ti definiresti un'utente medio-alta o medio-bassa?
r.
secondo me sono medio bassa, per non dire mediocre.
d.
Leggo sulle liste che ripetutamente ribadisci il concetto della
diversa filosofia a base dei ss. oo. Puoi precisare meglio?
r.
le cose che mi piaciono del modo in cui apple ha affrontato il
discorso dell’accessibilità si possono sintetizzare nei seguenti tre
ragionamenti , che spero di poter esporre in maniera comprensibile:
1. Ha risolto il problema alla radice, rendendo un prodotto già
accessibile , risparmiando un sacco di risorse e impegno , che sono
necessarie per adattare soluzioni assistive ai prodotti che non sono
pensati per uso anche dai disabili.
2. Ha stabilito un contatto diretto con gli utenti , eliminando
intermediari , che in generale rendevano il prodotto + costoso , e
in linea di massima non si relazionavano mai con l’utente finale.
Importante era di fare la soluzione , poi ogniuno si arrangiava come
poteva. Mi piace quando vedo che apple partecipa alle mailing list ,
e implementa i suggerimenti dagli utenti con aggiornamenti o con le
nuove versioni. Basta vedere snow leopard, se le migliorie generali
sono sotto cofano , si può tranquillamente sostenere che le nuove
funzioni di voiceover sono i cambiamenti + visivi. Un gioco di
parole , nel senso che i cambiamenti + visivi sono per i non
vedenti , speriamo che gli si aprono gli occhi!
3. L’ultima cosa che mensiono, mi piace la semplicità di apple, mi
piace la filosofia : software e hardware integrati , garantiti e in
piena compatibilità con voiceover. Mi piace che posso comprare un
prodotto ed andare in assistenza in un qualsiasi negozzio o reseller
apple. Mi piace essere normale , in senso vado compro e uso come
tutti , senza preoccuparmi di schede audio e compatibilità di jaws.
mi piace che apple non si vanta con le sue opere, anzi chiama queste
tecnologie accesso universale , al posto delle solite tecnologie
assistive. apro parentesi , questi ultimi piaciono anche al mio
marito , che ha smesso di trovarsi come pesce fuori acqua ogni volta
che meteva mani sul mio computer.
d.
Cosa bisogna comprare a parte con il mac?
r.
io ho comprato :
le voci italiane , + un text to mp3 , packetto unico per 110 euro .
(infovox)
amadeus pro , audio produzione ed editing per 45 euro.
Intendo comprare ancora :
abby file reader per 89 euro
i work , il packetto office di apple, per 45 euro.
d.
Puoi illustrarci l'intera configurazione mac ora in tuo possesso
specificando la spesa a cui sei andata incontro?
r.
totale 1020 euro feb,2009, iva al 4%.
a questa somma aggiungete la mia , mania , tipica alle femine ,
cioè ho preso un bel zaino anti urto , con tasche a numero
elevato , a 100 euro.
ogni singolo mac viene con il seguente software integrato :
accesso universale , da quale risalta lo screenreader voiceover con
la sintesi inglese integrata.
aggiungi zooom in tutte le sue preferenze , ingrandimento , colori ,
contrasto, solo parte o sfondo bianco \ nero. lente di
ingrandimento lettura parola per parola o frase per frase.
agenda indipendente , per gestire calendario, ed rubbrica ,
integrata con la posta , ma per conto suo come gestione e
visualizzazione. (ical, rubbrica,addressbook)
mail cliente di posta eletronica.
automator utility che crea flussi di lavoro automatici
dash board contiene di default tanti piccoli utilità , si possono
aggiungere \ personalizzare
dizionario inglese ed italiano
dvd player
idvd video produzione
imovie , fai finta di essere regista di film, con un software che
usano i professionisti.
iphoto tutto il necessario per manipolare le vs foto.
spaces , una utility che ti permette di avere + di una schermata
garage band audio produzione
ichat client di messagistica
isink tutto già impostato , colleghi e ti sinchronizza gli apparechi
che sono compatibili, espandibile all'infinito con varie plugins.
itunes , che molti chiamano il monstro
di apple , è un computer all'interno del vostro computer. il sito
dice : se ami la musica , amerai itunes!
antiprima visualizza pdf
quicktime player pro - per contenuti multimediali ,
riproduzione e creazione di video , immagini ed audio, incluso di
registrazione video e audio dello schermo. accedi ai contenuti
multimediali on line con quicktime.
safari internet browser
iweb strumento per creare siti e blog
spotlight marchio registrato , un software che rivoluzionerà la tua
idea di cerca \ trova ed esegui tutto da per tutto
text edit fornisce tutto il necessario per la tua documentazione di
base.
e tanti altri , che io non saprei come descrivere come apple script,
java utility e server + client software. leggete meglio sul sito del
apple:
www.aple.com
faccio copia incolla per le caratteristiche tecniche:
Riepilogo hardware:
Nome modello: MacBook
Nome processore: Intel Core 2 Duo
Velocità processore: 2 GHz
Numero di processori: 1
Numero totale di nuclei: 2
Cache L2: 3 MB
Memoria: 2 GB
Velocità bus: 1,07 GHz
Audio ad alta definizione Intel:
Dispositivi disponibili:
Cuffie:
Connessione: Combo
Ingresso:
Connessione: Combo
Altoparlante:
Connessione: Interno
Microfono Interno:
Connessione: Interno
Microfono Esterno:
Connessione: Spinotto 1/8'
Uscita S/P-DIF:
Connessione: Combo
Ingresso S/P-DIF:
Connessione: Combo
Versione software Bluetooth di Apple: 2.2.1f7
Produttore: Broadcom
scheda video :
NVIDIA GeForce 9400M:
Modello Chipset: NVIDIA GeForce 9400M
Tipo: GPU
Bus: PCI
VRAM (totale): 256 MB
Monitor:
LCD colori:
Risoluzione: 1280 x 800
Profondità pixel: Colore 32 bit (ARGB8888)
detto in parole semplice un mac book pro adesso , di alluminium 13"
con il famoso touch pad multi gesti.
d.
A tuo avviso ad una persona di intelligenza media e con buona
volontà che parta da zero quanto tempo occorre per almeno
incominciare ad impadronirsi del mac? pensi che sia irrinunciabile
un corso o si può fare anche da autodidatta?
r.
io hofatto da auto didatta. con l'aiuto del mio marito .
Vi sono bellissimi manuali , pur troppo in inglese ed esistono 2
mailing list internazionali , dove si può trovare un appoggio molto
valido per ogni neofita entusiasta.
c'è anche la lista italiana , dove trovate dei ragazzi molto
competenti che ringrazio per i consigli indispensabili che ho
ricevuto , soprattutto da luca che trovate tramite :
(www.moleman.como.it).
Io ci ho messo circa 10 giorni per capire come mi devo muovere , la
mail ed internet sono immediate come apprendimento .
Per ultimo ho cominciato anche con itunes,piu' per pigrizia + che
per difficoltà.
Comunque i comandi principali sono pochi e uguali da per tutto.
quindi si impara presto a gestire il computer , invece Le
funzionalità sono tante quindi secondo me ho esplorato solo 1 % di
quello che mi offre mac come computer.
in conclusione direi che il sistema operativo è forse + facile da
imparare , mentre l'esperienza è diversa in quanto si passa molto
tempo a lavorare con il computer più tosto che stare dietro alla
manuntenzione .
d.
Quante ore lavori al giorno sul pc e quanti viruse trojan hai
beccato in tutto il periodo dell'esperienza mac?
r.
mediamente uso il computer tra 6 ed 8 ore, a volte di piu' a volte
di meno.
con mac non ho mai becato niente.
Con pc , riformatttavo ogni 6 mesi.
d.
Perdona l'insinuazione malevola ma per motivi di trasparenza sarebbe
opportuno che tu rispondessi:
per caso sei cointeressata dal punto di vista economico-commerciale
alla vendita in Italia delle macchine targate mac?
r.
magari!
Io lavoro come centralinista e l’unico interesse personale che ho
nella vicenda , è la voglia di vedere o sentire la verità. Vi sono
state dette tante cose che non corispondono alla situazione reale ,
a causa della poca conoscenza e quindi speriamo che questa tendenza
di giudicare con superficialità sia finita, dando così la
possibilità al utente di poter fare e averedisponibili piu' scelte .
Nel ringraziare e salutare con cordialità la nostra amica rk sopra
tutto per essersi sottoposta a questo piccolo ""tour de force" di
domande diamo appuntamento ai lettori alle prossime puntate di
questo appena iniziato viaggio nel mondo mac.
mp
Il giorno 22/set/2009, alle ore 18.47, rostislava koumanova ha
scritto:
ciao ragazzi,
ecco come è venuta la presentazione.
guli devi rispondere alle ultime due domande.
francesco e marina spero che vi piace così , se no aggiungete.
luca è apposto.
manca tomaso .
e adesso sgrido anche giacy , che è troppo umile e non ha risposto
ancora. giacy ti piace o no , ma sei la nostra colonna portante.
per favore rispondi anche te.
ciao
rk
presentazione di alcuni degli primi utenti non vedenti di
voiceovergruppo mac
domanda:
nome \ nicknome:
risposta:
, giacy vo ,
Francesco \ mecpez
un entusiasta della Apple, ancora prima che del Mac, infatti di
personal computer Apple ne ho acquistati diversi a partire dal mio
primo stipendio;
luca maianti, nonvedente
emberada, nonvedente
guglielmo boni (guli,
domanda:
età:
risposta:
giacy vo
francesco : compirò 50 anni, anche se non me li sento affatto
luca: 32 anni
emberada: 60 anni
guli: 42
domanda:
professione \ sito internet: \hobby o passione
risposta:
giacy
francesco: Sono impiegato in una ditta commerciale, frequento il
gruppo sportivo dilettantistico non vedenti milano grazie al quale
ho potuto provare e praticare diversi sport, attualmente partecipo
ai corsi di nuoto e tiro con l'arco, che vorrei approfondire anche
se penso di praticare anche lo show down.
, sono generalmente appassionato di tutto quello che può
semplificarci la vita, anche se noto che la mia disponibilità a
tribulare con lcuni marchingegni, stia gia andando scemando.
luca: consulente informatico , proprietario di una impresa
individuale : Blue Night Inforrmatica
sito web: www.moleman.como.it
emberada casa linga
guli: impiegato INAIL
domanda:città:
risposta:
giacy:
francesco : milano
luca: como
emberada milano
guli: bergamo
domanda:
da quando usate mac e che computer avete ?
risposta:
giacy:
francesco: : dal 1992 \ Mac mini , Marina è stata la mia prima ed
unica insegnante via Skype, che mi ha sollevato dall'angoscia di
apprendere l'utilizzo di Voice Over, perche comprendevo la potenza
e versatilità dell'interfaccia, volevo a tutti i costi farla
conoscere al maggior numero di persone che ne avrebbero potuto
beneficiare, ma al tempo stesso continuavo ad utilizzare il residuo
visivo facendo uso anche del Mouse, così con i pochi rudimenti
appresi ho avuto il piacere di essere stato uno dei primi in Italia
a dimostrare l'accessibilità a questo favoloso pianeta, grazie
all'ospitalità dello stand di Internettabile Onlus ho portato il
mio Mac mini a d Handimatica 2008, constatando con estremo stupore
che ci fosse gia un discreto interesse per il tema.
luca :da 2 anni, novembre 2007.
mac book + imac 20"
emberada da circa 2 anni
mac book
guli:
uso mac da 4 mesi: (giunio 2009)
computer in possesso:
mac book pro 13. con snow-leopard
domanda:
cosa fatte con il vostro mac :
risposta:
francesco: tutto , mi tengo solo biblos
luca: ci lavoro tutti i giorni , faccio di tutto , dalla posta ai
siti internet. home banking , skype, adium, facebook, twitter,
insegnamento e assistenza .
emberada:Diverse cose: mail, documenti vari, elaborazione testi,
audio, nel senso che posso trasformare un documento di testo in
documento parlato con codice a a c oppure mp3, per trasferirlo in
seguito sul mio ipod shuffle; scarico podcast e trasferisco anche
quelli sullo shuffle, in modo da ascoltare tutto con comodo ed
ovunque io voglia, dato che gli shuffle di Apple sono piccolissimi!
programmi di messaggistica, ichat, adium, skype. Anche se non
vedente dalla nascita, ho messo diverse foto sul mac e mi diverto a
farle vedere agli amici, le posso scorrere come se ci vedessi, devo
ancora però, esplorare ifoto, così si chiama il programma del mac,
con il nuovo sistema operativo snowleopard. Internet con tutto ciò
che comporta e non mi viene altro in mente.
guli: prevalentemente, internet/mail, gestione ed archivio dei dati
della attività sportiva,
musica, ecc....
domanda:
quale è il preggio + importante per voi di mac ?
risposta:
giacy:
francesco: è veramente affidabile, intuitivo ed amichevole
con voiceover riesco ad avere una rapresentazione dello schermo
molto vicina a quella che è effettivamente visualizzata.
luca: la cosa + importante è che è accessibile sin da subito perchè
ha lo screen reader integrato.
emberada: ha una sintesi vocale che è favolosa, simula
perfettamente tutti gli elementi come se fossero visualizzati da
una persona vedente, così imparo anche la disposizione dei vari
oggetti come in effetti sono! Non ha bisogno di antivirus, non si
pianta mai, anche se un'applicazione si incastra il mac lavora
ugualmente e la sintesi pure, permettendo di forzare l'uscita
dell'applicazione che non risponde.
guli:
stabilità pressoche assoluta del sistema, integrazione perfetta di
voiceover con il sistema operativo e sue applicazioni,
ingrandimento integrato e usabile all'occorrenza senza
installazione di software aggiuntivi, velocità di esecuzione dei
programmi ed applicazioni.
domanda :
quale è invece un suo difetto ?
risposta:
giacy:
francesco : tutti i monitor, oggi hanno lo schermo lucido, che è
veramente sconsigliabile per l'ipovisione, ecco perchè oggi uso un
Mac mini
luca: non trovo difetti nel mac , ma la mancanza di info in
italiano e i grossi pregiudizi rallentano la diffusione.
emberada: Per me è un paradosso, è troppo bello e flessibile.
Anche se non tutte le applicazioni sono ancora compatibili con
voice over.
guli: direi che sono solo i miei di tanti anni di uso di jaws,
quindi, ci devo far l'abitudine a un nuovo approcio al computer.
domanda :
era difficile imparare mac ?
risposta:
francesco: per nulla, sono autodidatta, ma ora devo studiare Voice
Over.
luca: no, si impara molto + in fretta che windows. vedo che anche
quando insegno ci metto la metà del tempo per insegnare mac che
windows.
emberada: Più che difficile, a mio avviso è stata una rivoluzione
nella testa, ho dovuto cancellare completamente tutto ciò che avevo
imparato con windows ed imparare tutto da capo; è stato un po'
faticoso all'inizio, ma una volta viziata, non ne farei più a meno!
guli:
domanda:
che consiglio volete dare a qualcuno che si avvicina al mac , o a
qualcuno che comincia imparare?
risposta:
giacy:
francesco: a cominciare bene, dicono, si è gia a metà dell'opera,
Comincia da dove e più semplice, Windows, può attendere
luca: sono due mondi diversi, quando si lavora con mac non bisogna
pensare a come era prima con il p.c. perchè ci si confonde e non
si riesce a captare le opportunità che il mac offre.
emberada: Entusiasmo e tanta pazienza!
guli:
Per iscriverti a questo mailing list invia una mail all'indirizzo
macnv-request@xxxxxxxxxxxxx
con la parola subscribe nell'oggetto del messaggio.
Il giorno 22/set/2009, alle ore 18.23, Marina ha scritto:
Il giorno 22/set/2009, alle ore 17.27, stefano mantero ha scritto:
Ciao Marina e tutti,
grazie davvero per il prezioso lavoro.
Ciao stefano e tutti, tenete presente che quei comandi sono per
voice over per il vecchio leopard; non ci sono differenze
sostanziali, a parte, forse, la navigazione attivata o disattivata
che si ottiene schiacciando contemporaneamente le frecce di destra
e sinistra. Quando la attivate potete navigare sui testi senza
tener premuti i tasti voice over oppure bloccarli, questo è molto
utile, così anche i tasti stessi, visto quanto leggiamo noi, si
usurano meno. Saluti a tutti.
Emberada
Per cancellarti invia una mail all'indirizzo macnv-request@xxxxxxxxxxxxx
con la parola unsubscribe nell'oggetto del messaggio.
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utilizzare il Mac contatta Blue Night Informatica (tel.
3296628961, www.bluenightinformatica.it).
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rilascio: 09/22/09 05:51:00
