[lit-ideas] Re: Dylan's Implicature

  • From: "Donal McEvoy" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "donalmcevoyuk" for DMARC)
  • To: "lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx" <lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Sun, 11 Dec 2016 22:38:55 +0000 (UTC)

So I would suggest that while Dylan is explicit (rather than implicatural) 
about he never once have had "the time to ask" himself (ii) -- never mind 
answering it! -- it is less clear that the committee did take the time. It 
seems that the if (ii) "Is the Pope Catholic?" is used to mean "Next.," 
similarly, (iii) "Are Dylan's songs literature?" -- and notably its 
affirmative answer -- was taken for GRANTED by the committee.>
It's amazing how many posts I write when avoiding other work, but it seems to 
me Dylan neatly side-steps whether the Nobel Committee pondered, debated, or 
took for granted that his work was literature - by awarding him a Nobel Prize 
for Literature they answered whether his work was literature, without answering 
what was the basis for this answer beyond "having created new poetic 
expressions within the great American song tradition", which some would say is 
no proper basis at all. 

Personally, I think the award merited and that almost the only sustainable 
objection to giving it to Dylan is that his work is not "literature" - that is, 
if it is literature then he's produced enough of such quality to merit the 
prize. The objection that it is not "literature" can really only be sustained 
by adopting a narrow criterion of literature - but this surely went out the 
window with the Committee when Churchill got the award, and even when Russell 
did. Most of the people who object to Dylan getting the prize don't really 
understand his work or its achievement using words.

Having watched a documentary on Leonard Cohen, it seems obvious to me that 
Dylan at his best has achieved much more, even if Cohen's is a more perfected 
kind of writing. Dylan would never write "the sun poured down like honey on Our 
Lady of the Harbour" (and would be right not to, except in a way where its 
banality was undercut); while Dylan might write that love was learning "how to 
shoot at someone who outdrew you" this would be lesser Dylan unless in some 
context that lifted it from facile cleverness. When Dylan writes something like 
"Simple Twist Of Fate" the point of the song - made clear in his recorded 
version - is that he is processing some real experience and pain by creating a 
neat compressed fiction. It's the truth of that process - as a reflection of 
how bitter-sweet romantic experiences get processed and retold - that raises 
the song, which appears otherwise mostly an abject set of sub-cinematic cliches 
["They sat together in the park/They sat together after dark/ She looked at 
him/He looked at her/They felt a spark" - euugh, even Paul McCartney would 
scrap that for tweeness]. Part of that kind of song is that it is not bothered 
with word perfection and will trade in cliche and clumsiness - it's not even 
bothered what you think of it, it's there as balm to the afflicted who wrote 
it. There's high art in this.

[This is not an attack on the merits of Cohen: and there are ways Cohen would 
have an advantage - if Cohen wrote and sang "No Time To Think" it could be 
quite fun whereas with Dylan its litany is close to witless, musically and 
lyrically; Cohen could have done a great version of "Lenny Bruce" but Dylan 
would probably slaughter "Hallelujah"; but Cohen could not bring what Dylan 
brings to a host of very different songs "Thunder On The Mountain", "'Cross The 
Green Mountain" "My Mountain's Got A Hole In It"]. Mike once said that Dylan is 
like sex in that even bad Dylan is still good: certainly even bad Dylan holds a 
kind of fascination that is not true of bad Billy Joel or bad Paul McCartney.

Dylan has gone of a trajectory where his songwriting is word perfect for most 
of the sixties but becomes something rougher-hewn much of the time thereafter - 
often deliberately and purposefully so - then returns to a level of word 
perfect for "Time Out Of Mind" "'Love and Theft'" and "Modern Times", but with 
the rider that the perfect words are now often a reworking or direct lifting of 
someone else's. It works though and is thoroughly Dylan. "Nettie Moore" is a 
song of genius - and no one really compares or has this level of facility.

Wow. I really do want to avoid that other work.
DL


      From: "dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
 To: lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx 
 Sent: Sunday, 11 December 2016, 21:24
 Subject: [lit-ideas] Re: Dylan's Implicature
   
It's all in the italics, as it were: _literature_ vs. literature. 

McEvoy writes:
"From the site referenced by Torgeir: "Not once have I [as Shakespeare never 
either] ever had the time to ask myself, "Are my songs literature?" [Or 
Shakespeare's "Hamlet" -- we having our mundane tasks to mind]. So, I do thank 
the Swedish Academy, both for taking the time to considerthat very question, 
and, ultimately, for providing such a wonderful answer." The emphasis, missing 
from [Speranza's plain-text] version, may be important to the _sense_ [or 
implicature -- Speranza] here. ... Dylan treds a very Dylan line. I think an 
implication [or implicature? -- Speranza] of that line is that maybe the issue 
of whether or not his songs are "literature" is, in many ways, not very 
important - even though on this occasion he finds the positive answer given 
wonderful."

Aha. Let's consider the issue (or question) propositionally:

McEvoy, slightly rephrasing the McEvoy's words in Dylan's first person: "Maybe 
the issue [or question as to] whether ["or not" -- as McEvoy adds, perhaps 
otiosely -- but cfr. critiques of Aristotle's tertium exclusum] my songs are 
_literature_ is not important."

This reminds me again of Dodgson:

i. Important, unimportant, important -- The King of Hearts.

Another implication of that line maybe that Dylan read, or was referred to, 
certain pieces written or spread after the award was announced. The NYT boldly 
stressed that this gave a new 'conceptual analysis' to "literature," as it were 
-- and those who opposed the committee were considered to be acting in an 
uglily reactionary way. Consider:

ii. Is the Pope Catholic?

That's another "question". Is Dylan implicating that the committee actually 
faced itself with the question:

iii. Are my songs _literature_?

Indeed, Dylan's implicature seems to be that he don't [sic] care [much, if you 
must]. But questions usually arise in the context -- of something -- or 
'presupposition', alla Collingwood, as Helm might prefer. And it seems that the 
question WAS posed after Dylan's being nominated. A conceptual analyst alla 
Grice would possibly take "_literature_" (for surely it's the CONCEPT of 
literature which is at stake, figuratively) seriously. Do we have necessary and 
sufficient conditions for the analysis of the concept? Does the committee need 
to? It's not a committee of Griceians, after all. So I would suggest that while 
Dylan is explicit (rather than implicatural) about he never once have had "the 
time to ask" himself (ii) -- never mind answering it! -- it is less clear that 
the committee did take the time. It seems that the if (ii) "Is the Pope 
Catholic?" is used to mean "Next.," similarly, (iii) "Are Dylan's songs 
literature?" -- and notably its affirmative answer -- was taken for GRANTED by 
the committee. When the Queen knights someone, as she once knighted Strawson, 
she has to justify that, "services to the philosophical profession," say. The 
committee in Dylan's case was clear. He is awarded the prize of literature  

"for having created new poetic expressions within the great American song 
tradition." 

So it seems in that justification, both the question and its affirmative answer 
("Are my songs _literature_?") is PRESUPPOSED, rather than implicated, implied, 
entailed, or what have you. Or not of course! 

McEvoy is right too that 

iv. Dylan's reference to Pearl Buck is important.

She was the first American woman to win the Nobel Prize for Literature -- and 
allows Dylan a nice turn of phrase when he uses "men and women": "I don't know 
if these men and women ever thought of the Nobel honour for themselves" -- or 
'their selves,' as the vernacular goes.

Etc. 

Cheers, 

Speranza





 

 

   

Other related posts: