[list_indonesia] [ppiindia] Re: Ini yang terakhir untuk menanggapi diskusi yang kaya dengan kata-kata hujatan (untuk Petter)
- From: "Lina Dahlan" <linadahlan@xxxxxxxxx>
- To: ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
- Date: Wed, 09 Mar 2005 05:20:07 -0000
** Mailing-List Indonesia Nasional Milis PPI-India www.ppi-india.da.ru **
Mbak Ully, kalau saya berusaha untuk wise...:-))) meski susah
tenan...:-(
Sekarang gini, tunjukin deh..apa yang sampeyan anggap menghujat dari
kalimat saya, mungkin saya akan perbaiki dengan yang lebih halus...:-
). Buat saya nih, kalau pakai bahasa halus ...intinya menjadi bias,
maunya juga jadi gak jelas, bahasanya mbulet. Ini memang kekurangan
saya..eh..oh atau kelebihan saya. au ah!
Saya pernah bingung bener sama kata "menghujat" sampai akhirnya saya
biarkan saja orang saling menghujat dan saya ambil hikmahnya saja
dari hujatan-hujatan tsb...:-). Sing penting gak jotos-jotosan.
Tuhan pernah dihujat eksistensiNya, tapi Dia Maha Cuek dan cuma
bilang," Katakanlah (hai Muhammad) bahwa Allah itu satu, Allah
tempat kita meminta, Allah tidak beranak dan tidak diperanakkan, dan
tidak ada sesuatu yang serupa denganNya" (Al-Ikhlas).
Satu hal lagi mbak Ully, karena saya teringat AlQur'an yang
sebagai "mak gedebuk" dalam soal pewahyuannya, terbukti pada redaksi
ayat diatas itu. "Katakanlah". Kalau Muhammad SAW seorang yang
mempunyai intelek utk menyusun redaksi, mungkin kata "Katakanlah"
sudah dihilangkannya. Buat apa kata tsb? Apa sulitnya menghilangkan
kata "qul" pada bahasa arab bagi penulis? Para penerjemah juga bisa
menghilangkan yang diyakini kata2 itu tak berpengaruh pada inti
ayat, namun apakah hal itu dilakukan oleh Muhammad SAW, penulis, dan
penerjemah?
udah ah, kalo ngomongin soal penerjemahan ini jadi panjang lagi
antinya...tapi saya udah kelaperan neh.
Diskusi soal begini diperlukan kedewasaan jadi tidak akan timbul
kebencian antar sesama umat. Soal hasil, tergantung apa yang
sampeyan maksud dgn hasil. Buat saya pribadi hasilnya excellent,
saya semakin yakin dan saya bangga mengatakan bahwa saya beriman
bukan ikut2an orang tua/ikutan suami atau karena indoktrinasi
mesjid, diiming-imingi surga. Kalau saya membenci, membenci pada
orang/hal2 yang patut dibenci tak apa kan? Saya toh tak membenci
rekan2 disini. Saya benci sama orang yang gak pernah bayar hutang
uang sama saya...he..he...nyatanya netters ini gak pernah ada yang
berhutang uang sama saya.
wassalam,
Lina yang kelaperan.
--- In ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx, bintang timur <zenit_zohal@xxxx>
wrote:
> Petter,
> I never tried to be wise. Moderator mengundang saya
> untuk bergabung dengan milis ini. Saya mengharapkan
> diskusi yang cerdas, santun, dan menjauhkan saya dari
> kebencian dan prasangka. Materi diskusi yang
> ditawarkan Lina dan Arriko sangat baik, soal
> perbandingan agama. Tapi, belakangan, yang terbaca
> hanya lontaran saling menghujat.
>
> Maafkan saya kalau Anda ternyata baru tahu banyak hal
> yang disampaikan Lina. Karena saya sudah lama tahu,
> dan tahu juga ada banyak argumentasi yang bisa
> melemahkannya.
>
> Kalau Anda dan teman-teman disini terbiasa berdiskusi
> dengan gaya brutal dan menyerang, maka materi diskusi
> yang menarik ini tidak akan menghasilkan apa-apa
> kecuali kebencian.
>
> Semoga Anda mengerti yang saya maksud.
>
> --- PETTER TAULAN PINULUNG <petter_pinulung@xxxx>
> wrote:
>
> > Apanya yang wise dari si Uly?
> > Sejauh yang saya lihat argument Lina sangat
> > beralasan dan logis, dia
> > memaparkan secara lugas ...namun tanggapan dari si
> > Arriko jauh dari
> > kesan cerdas dan menggunakan bahasa yang membabi
> > buta.
> >
> > Lina sudah berbaik hati untuk mencoba membuka
> > sebenarnya apa saja yang
> > mungkin atau sebagian besar dari kita belum tahu
> > seperti apa kitab yang
> > kita masih (atau dulu pernah) agung2kan.Yang
> > ternyata penuh dengan isi
> > dan karangan manusia walaupun itu di embel2in
> > perjanjian. Yang sialnya
> > membawa nama sebagai kitab wahyu dari tuhan.
> >
> > Seharusnya we should thank Lina untuk kemauannya
> > memaparkan fakta apa
> > yang diketahuinya.Yang mungkin sulit bagi sebagian
> > dari kita untuk
> > mendapatkan adanya kenyataan seperti itu setelah
> > sekian lama dan sekian
> > banyak generasi.
> >
> > Mungkin Uly yang jelas sangat cetek pemahamannya ttg
> > Quran maupun injil
> > bisa memahami hal ini. Untuk mendudukan semua
> > permasalahan secara
> > proporsional.
> > Atau bisa juga mengundurkan diri dari milis ini
> > dengan alasan misalkan
> > cuti.
> >
> >
> > Tabikpun,
> >
> > ptP
> > ptaulan@xxxx
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Carla Annamarie
> > [mailto:Carla.Annamarie@xxxx]
> > Sent: Wednesday, March 09, 2005 8:20 AM
> > To: ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
> > Subject: [SPAM] - Re: [ppiindia] Re: kitab
> > Qumran-->Untuk Lina:
> > Membandingkan Kitab Suci? (Untuk Lina dan Arriko) -
> > Email found in
> > subject
> >
> >
> >
> > a wise thing to said..Ulil..
> >
> >
> >
> >
> > bintang timur
> >
> > <zenit_zohal@yaho To:
> > ppiindia@xxxxxxxxxxxxxxx
> > o.com> cc:
> >
> >
> > Subject: Re: [ppiindia]
> > Re: kitab Qumran-->Untuk Lina:
> > 03/08/2005 08:29
> > Membandingkan Kitab
> > Suci? (Untuk Lina dan Arriko)
> > PM
> >
> > Please respond to
> >
> > ppiindia
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Saya membaca perdebatan kalian berdua. Saya merasa
> > sudah waktunya kalian mengakhiri perdebatan ini,
> > karena tidak akan menghasilkan apa-apa kecuali
> > kebencian.
> >
> > Lina dan segala "pengetahuan"-nya yang dahsyat dan
> > gayanya yang beringas. Pemahamannya yang
> > setengah-setengah soal Injil, namun kesemberonoan
> > memilih kata-kata yang 'menghujat', sungguh
> > menganggu.
> >
> >
> > Dan Arriko, yang juga saya yakin tidak sepenuhnya
> > paham tentang Quran, mengapa harus memaksakan diri
> > menyerang balik, dan bertahan mati-matian untuk
> > membela keyakinannya soal Injil?
> >
> > Tak ada yang ilmiah dari kitab suci (please, Lina,
> > saya tak perlu argumentasi Anda tentang betapa
> > akuratnya ayat-ayat Quran atau betapa aplikatifnya
> > ayat-ayat tersebut dan bisa menjawab berbagai
> > pertanyaan umat manusia). Bagi orang yang tidak
> > meyakininya, kitab suci apapun hanyalah sebuah kitab
> > yang tidak kelewat istimewa.
> >
> > Bagian ujung dari milis ini mengatakan,
> > berdiskusilah
> > dengan sopan dan beretika. Tapi saya melihat,
> > diskusi
> > yang berkembang sudah sampai pada tahapan saling
> > menghina (tak perlu berkelit, cobalah lihat
> > bagian-bagian kalimat yang "menyerang" dan pemilihan
> > kata yang tidak santun).
> >
> > Salam,
> > Uly
> >
> > --- Arriko Indrawan
> > <arriko.indrawan@xxxx>
> > wrote:
> >
> > >
> > > Untuk website:
> > >
> >
> http://www.ibiblio.org/expo/deadsea.scrolls.exhibit/intro.html
> > > http://oi.uchicago.edu/OI/PROJ/SCR/Scrolls.html
> > >
> > http://www.christiananswers.net/q-abr/abr-a023.html
> > >
> > > Anda bisa minta informasi dari LAI dan juga bisa
> > > beli bukunya di TB
> > > Immanuel atau BPK Gn Mulia di Kwitang - Jakarta.
> > >
> > > Ada juga CD dan VHS berjudul: The Holy Quest: In
> > > Search of Biblical
> > > Relics, The Dead Sea Scrools.
> > >
> > > Satu point yg disinggung adalah persamaan materi
> > > gulungan kitab tsb dg
> > > Kitab Genesis (Kejadian) dan Exodus (Keluaran). Di
> > > dlm kitab tsb terdapat
> > > kisah abraham (Ibrahim). Di dlm Kitab tsb yg
> > hendak
> > > dikurbankan bukan
> > > Ismael tapi Iskhak!
> > >
> > > Dlm Kitab tsb, Hagar dan Ismael cuma digambarkan
> > > sebagai orang yg
> > > berperangai seperti "keledai liar".
> > >
> > > Jelas? atau punya masalah dlm reading
> > comprehension?
> > >
> > > Saya membalas e-mail anda juga dlm rangka
> > > menyadarkan anda bahwa
> > > Kitab suci bukanlah buku "Mak Kedebug", tapi buku
> > yg
> > > berisi perjalanan
> > > sejarah Manusia dlm iman kepada Allah.
> > >
> > > Kalo percaya buta pada Kitab suci, dan isinya
> > > "dipelintir"
> > > oleh sebagian yg mengaku pemimpin umat.. ini dpt
> > > berakibat fatal!
> > >
> > > Saya juga tdk percaya buta thd dogma, tapi saya
> > > percaya dogma dan juga
> > > Kitab suci sdh melalui proses panjang yg dituntun
> > > oleh terang Roh Kudus.
> > >
> > >
> > > Salam,
> > >
> > > Arriko I
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ==============
> > > Date: Fri, 04 Mar 2005 04:25:28 -0000
> > > From: "Lina Dahlan" <linadahlan@xxxx>
> > > Subject: Re: kitab Qumran-->Untuk Lina:
> > > Membandingkan Kitab Suci?
> > >
> > >
> > > dik Arriko,
> > > Karena sampeyan telah menyinggung kitab Qumran
> > > dengan AlQur'an,
> > > tolong tunjukkan (at least websitenya) pada saya
> > > statement gulungan
> > > kitab Qumran yang tidak sesuai dengan AlQur'an.
> > Saya
> >
> === message truncated ===
>
>
>
>
>
> __________________________________
> Celebrate Yahoo!'s 10th Birthday!
> Yahoo! Netrospective: 100 Moments of the Web
> http://birthday.yahoo.com/netrospective/
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give the gift of life to a sick child.
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
4. Satu email perhari: ppiindia-digest@xxxxxxxxxxxxxxx
5. No-email/web only: ppiindia-nomail@xxxxxxxxxxxxxxx
6. kembali menerima email: ppiindia-normal@xxxxxxxxxxxxxxx
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
ppiindia-unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxx
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
** Mailing-List Indonesia Nasional Milis PPI-India www.ppi-india.uni.cc **
Other related posts:
- » [list_indonesia] [ppiindia] Re: Ini yang terakhir untuk menanggapi diskusi yang kaya dengan kata-kata hujatan (untuk Petter)
