[kfar_etzion] Re: FW: FW: : דעתו שלאל"מ
- From: רות ויהונתן רוזנק <ryrosenak@xxxxxxxxx>
- To: hadarj@xxxxxxxxx
- Date: Mon, 14 Jul 2014 22:45:56 +0300
גם ל(י)הודים מותר להשתתף??
מצרף דברים שכתב ברוב טעם גיסי הרב אילעאי עופרן. אני מרגיש שהוא היטיב להגדיר
את תחושותי המעורבלות מול התכתובת החשובה הזהו.
כה דבריו:
מתקפת טילים על ישראל - יש מי שטורח לציין שבעזה סובלים יותר.
רצח הנער הפלסטיני - יש מי שטורח לציין שהפלסטינים רצחו יותר.
שתי הטענות נכונות.
הבעיה היא שהן בדרך כלל לא הולכות יחד - אלו שמכירים בזוועה המתחוללת בעזה
נוטים לשכוח את הרצחנות הפלסטינית, ואלו הזוכרים היטב את הטרור הפלסטיני,
מתכחשים לא פעם לסבל שמעבר לגדר.
בשיח השטחי והדיכוטומי שלנו - הכרה בסבל הפלסטיני נתפסת כ"שמאלנית", בעוד
המחשבה שאנחנו ה"טובים" במלחמה הזו, נתפסת כנחלתו של ה"ימין". מן העבר האחד,
יש הסבורים שהעובדה שהטרור הפלסטיני גרוע מהטרור היהודי, פוטרת אותנו מחשבון
נפש על רצח שביצעו בני עמנו. מנגד, יש הסבורים שהעובדה שהמצב בעזה גרוע
מבשדרות, אוסרת עלינו להילחם כנגד אויבינו העומדים עלינו לכלותנו.
צו השעה הוא התבוננות מורכבת - חובתנו להאמין בצדקת דרכנו ועם זאת לא לעצום
עינינו מלראות את כאבם של ילדי עזה. יש שיאמרו שמורכבות שכזו אינה מתאימה
לעתות מלחמה. מן העבר האחד יטענו שהאזנה לזעקתה של עזה, עלולה להחליש את ידי
הלוחמים במשימתם הקדושה. מן העבר השני יטענו שהדגשת צדקתנו, עשויה להכשיר
שרצים ולקדש אמצעים פסולים. גם הפעם, שתי הטענות נכונות. ואף על פי כן...
בפרשת השבוע שעבר מצווה עם ישראל "צרור את המדיינים והכיתם אותם". בפרשת השבוע
הבא, במהלך אותה מלחמה ממש, מצווה עם ישראל "חנו מחוץ למחנה שבעת ימים כל הורג
נפש". לפעמים מצווה להרוג, אך אפילו אז, הורג הנפש נטמא ומורחק מן המחנה. אסור
להשטיח את התמונה. אסור לשכוח את המורכבות. קול אחד מצווה להכות. קול שני רואה
במכה הזו טומאה שיש להרחיקה. שני הקולות הללו - קול אחד הם - דבר ה'.
להתראות בקרוב,
אור וטוב ושלום אמת,
יוני
יסוד השחיתות המוסרית הוא באטימת האזן לאחד מהקולות הללו.
בתאריך 14 ביולי 2014 בשעה 22:40, מאת הדר בר נוי <hadarj@xxxxxxxxx>:
> אף אני מחרה מחזיקה אחרי אמיתי.
> בתקופה בה אין אמת אלא רק נרטיב, שבה אין לי ציפיות גדולות מאובמה, מהתקשורת
> ממנהיגים אירופאים או מהאו"ם-
> יש לי ציפיות מהעם היושב בציון שידע ושיאמר זאת ברורות-
> אין כאן שוויון בין שני צידי מתרס שרוצחים אלו את אלו ונדרשים לחשבון נפש.
> בעוד אלפי פלסטינים חגגו את חטיפתם ורציחתם של איל גיל עד ונפתלי הי"ד, הציבור
> הישראלי נחרד מעצם הידיעה שהרוצחים הנתעבים יצאו מתוכו, התבייש בעובדה הזו
> וגינה את הרצח האכזרי והשפל. מלבד הרצח הזה שנעשה בידי אדם שנעצר בעבר כמי
> שכמעט חנק למוות את בתו והוא עומד ב"ה יחידי בהיסטוריה שלנו באכזריותו, זו
> אינה דרכו של העם היהודי ואינה הדרך בה אנו מחנכים את ילדינו. היכן ה"דם
> והנקם" מצידנו? כשאלו מתגלים הם מגונים ומטופלים בתקיפות ע"י שלטון החוק
> בארצנו המתוקנת. האם מישהו מראשי הפלסטינים וערביי ישראל נוקף אצבע למיגור
> השנאה? להיפך, הם מעודדים אותה ומטפחים אותה בעקביות ובמפגיע.
> אני מצרה על תופעת תג מחיר ותומכת בחיסולה, על כך יכולה להעיד מורית שקיבלה
> ממני מייל בעניין השחתת השילוט ביציאה מהיישוב (ומופתעת מהאינטליגנציה הנמוכה
> של אותם שמשווים ריסוס כתובות וניקוב צמיגים ליידוי אבנים ולנסיונות חטיפה
> ורצח רבים מספור שהקב"ה וכוחות הבטחון מצילים אותנו מידיהם).
> אבל אני רואה בקיום שיח ה"אלימות משני הצדדים", "לקיחת האחריות" וחשבון הנפש
> שלכאורה עלינו לעשות בעניין הרצח או ההגנה על ערי ארצנו פגיעה מורלית והסברתית
> קשה מאוד כלפי פנים וכלפי חוץ.
>
>
>
> בתאריך 14 ביולי 2014 בשעה 21:35, מאת מיכל ואמיתי רויטמן <
> amitaimichal@xxxxxxxxx>:
>
>> אליעז ומיירון.
>>
>> "עת מלחמה ועת שלום".
>> אנחנו בעת מלחמה עכשו והזמן עכשו הוא להילחם.
>> ממש כדוד המלך המכונה "עדינו העצני" כאשר היה לומד תורה היה מתעדן כתולעת
>> וכאשר היה יוצא למלחמה היתה מתקשה כעץ ...
>> זה לא הזמן להתרפס ולהתעדן אלא להתקשח כעץ ולכלות ולמגר את האויב. עת מלחמה
>> היא.
>> בעת מלחמה הזמן הוא לאחד כוחות ולחדד את הגאווה היהודית שלנו. לחפש את
>> המייחד אותנו כעם אשר זוהי הסיבה שבגינה תוקפים אותנו אוייבנו.
>> דבריכם בעת הזו צורמים עשרות מונים מאשר דבריו של יוחנן אשר אינם שליליים כל
>> כך כפי שהצגתם.
>> נקווה שיתקיים בנו הכתוב בספר ויקרא -" ורדפו מכם חמשה מאה ומאה מכם רבבה
>> ירדפו ונפלו איביכם לפניכם לחרב "
>> בכבוד רב.
>> אמיתי רויטמן.
>>
>> בתאריך 14 ביול 2014 18:24, "Myron Joshua" <myron.joshua@xxxxxxxxx> כתב:
>>
>>> גם אני הופתעתי מהמכתב שיוחנן העברי-
>>> המכתב "הביקורתי" העלה אתגרים אמתיים שהחברה הערבית הישראלית חייבת להתמודד
>>> אתם. אבל הוא לא נכתב כמכתב ביקורתי במובן החיובי של המילה. (ביקורת המביאה
>>> למחשבה מחודשת ובהירה יותר)
>>>
>>> הכותב לא ממש הגדיר את האתגרים ולא התייחס למורכבות של החברה הערבית
>>> הישראלית. הוא לא בדק את המצב של חברה מסובכת שנמצא במעבר.הוא לא שאל שאלות
>>> ולא העלה רעיונות.
>>> לכותב הכל ברור..אין כאן אתגרים, יש כאן בעיה.
>>>
>>> מעבר להיכרות שטחית שיש לי עם אנשים (יהודים וערביי ישראל) המתמודדים אם
>>> האתגרים והבעיות דרך עמותות, פעילות חברתית תכניות שהם עושים יחד עם משרדים
>>> ממשלתיים, שמעתי ברדון דיווחים חיובים מטעם משטרת ישראל אל שיתוף פעולה בימים
>>> אלו להרגיע את הרוחות. מכתב מביא רוח רעה שרק יכולה לבות את האש.
>>>
>>> אני מכבד כל אחד שמעלה צללים לדיון ולבירור אמיתי. אני לא מכבד "ציונים
>>> אמתיים" שהופכים את הצללים לדגל ומנצלים אותם כנשק במאבק.
>>> תגובה ציונית "הולמת" לא חייבת להלום. תגובה הולמת (מתאימה) היא בדרך כלל
>>> יותר מחושבת ורגועה ולאו דווקא "הולמת".
>>>
>>>
>>> מירון
>>>
>>>
>>> 2014-07-14 17:36 GMT+03:00 אליעז כהן <eliazcohen@xxxxxxxxx>:
>>>
>>>> אז זהו, יוחנן?
>>>>
>>>> זה מה שיש לאיש-הרוח המרכזי שנותר על ההר הטוב הזה לומר לנו בימים הקשים
>>>> הללו?
>>>>
>>>> זו הרוח הגבוהה, ההשראה שניתן להעניק ללבבות דואבים?
>>>>
>>>> דוקא מתוך ההערכה הרבה שיש לי אליך, אני מצפה למשהו אחר מיו"ר קהילת
>>>> המתיישבים "קבוצת אברהם", שהעזה לסמן אוריינטציה גבוהה וכהוריכם, שהיו אנשי
>>>> מופת של אמת, קראו את קבוצתם על דמות המופת של הראי"ה קוק.
>>>>
>>>> במקום להעמיק ריב, מדון ומשטמה, אני מבקש לשתף אתכם, בנות ובני קהילתנו
>>>> היקרים, ביוזמה שיוצאת מכאן, מכפר עציון ומגוש עציון, דוקא בימים הקשים
>>>> והכואבים הללו:
>>>> *יוזמת "בוחרים בחיים" - צום משותף י"ז בתמוז-רמדאן 2014*
>>>> יוזמה שהחלה בנסיעה משותפת של מתיישבים ופלסטינים מאזורנו לניחום-אבלים
>>>> אצל רחלי ואבי פרנקל בראשון שעבר, ומאז תפסה באופטימיות שבה, בקריאה
>>>> היהודית-מאד וההומניסטית מאד, באמונה שבה, אלפים רבים בארץ ובעולם.
>>>> וזה קורה מחר, בעשרות התארגנויות.
>>>> אצלנו בגוש, ממנו נולדה היוזמה, נתכנס בסביבות השעה 19:00(מתיישבים בצומת
>>>> הגוש, פלסטינים בחלקת-שדה סמוכה בה אנו מקיימים מפגשים) למעגל של תפילה, שיחה,
>>>> ניגון ולימוד, ובסביבות השעה 20:00 נתכנס יחד לשבירת-הצום (איפטאר) משותף
>>>> בשדה.
>>>> מוזמנים מאד לבוא, גם בהרכבים משפחתיים (ילדים מוזמנים מאד-מאד!).
>>>> ומוזמנים גם להתוודע להיקפיה המרגשים של היוזמה, לשתף ולהפיץ הלאה.
>>>> קישורים ופרטים נוספים בהמשך המכתב.
>>>> שנזכה לרפא ולתקן,
>>>> אליעז
>>>>
>>>> *הלינק לדף:*
>>>> https://www.facebook.com/JewsAndArabsChooselife
>>>> *הלינק לאיוונט:*
>>>> https://www.facebook.com/events/1436279683313129/?ref=22
>>>>
>>>> *האודות של הדף בפייסבוק והאירוע מתורגם:*
>>>>
>>>> Arabic and English follow
>>>>
>>>> ימי הצום בלוח העברי והמוסלמי מתאחדים
>>>> הזדמנות לעצור הכל, בבית. בעבודה. בקהילה
>>>> להתכנס אל מול הדם, הנקם והאימה למקום אחר
>>>> לחשבון נפש. ללקיחת אחריות. לתיקון
>>>> למפגש עם העצמי ועם האחר. לשתוק ביחד ולדבר
>>>> לבחור מחדש בחיים
>>>> מדובר ביוזמה משותפת של יהודים וערבים שתתקיים ב- 15 ביולי, יום שלישי
>>>> הבא, לשביתת רעב משותפת בת יום, כנגד האלימות. בשעות אחה"צ יתקיימו אירועים
>>>> משותפים ברחבי הארץ, של יהודים וערבים, חילונים ודתיים, פלסטינים וישראלים, של
>>>> דיבור, לימוד ותפילה, ובסופם עם צאת הכוכבים יתקיים "איפטאר"- שבירת צום
>>>> משותפת.
>>>> מוזמנים:
>>>> באופן אישי- לשתף, לצום ולקחת זמן לחשבון נפש
>>>> וליזום אירוע 'לבחור בחיים' באזור מגוריכם
>>>> שנזכה לתקן!
>>>>
>>>> ايام الصيام حسب التواريخ الاسلامية والعبرية تلتقي.
>>>> فرصة لايقاف كل شيئ, في البيت, في العمل, في المجتمع, للاتحاد معا ضد سفك
>>>> الدماء, ضد الانتقام وضد الخوف والانتقال لمحاسبة النفس, لتحمل المسؤولية,
>>>> لللتغيير والاصلاح, للاجتماع مع النفس ومع الغير, للتكلم معا وللصمت معا,
>>>> لاختيار الحياة من جديد.
>>>> الموضوع هو مشروع لقاء مشترك للعرب واليهود بتاريخ ١٥/٧ يوم الثلاثاء
>>>> المقبل, لاضراب مشترك عن الطعام ليوم واحد ضد العنف. وفي ساعات ما بعد الظهيرة
>>>> ستقام لقاءات مشتركه في انحاء البلاد, عرب ويهود, علمانيون ومتدينون,
>>>> فلسطينيين واسرائيليين, للحوار, للتعلم وللصلاه, وفي النهايه مع ساعات المغرب
>>>> يكون افطار جماعي لكسر الصيام.
>>>> مدعوون بشكل شخصي.
>>>> الرجاء النشر.
>>>> صيام وحساب للنفس ومشروع مشترك "نختار الحياة" في مناطق سكنكم.
>>>>
>>>> Days of fasting in the Jewish and Muslim calendar come together.
>>>> An opportunity to pause. At home. At work. In the community.
>>>> To come together in the face of blood, revenge and fear,
>>>> to a place of looking inwards, taking responsibility, and making a
>>>> difference.
>>>> To meeting myself and the other, to be still and to communicate
>>>> together.
>>>> Another chance to choose life.
>>>> A joint Arab and Jewish initiative that will take place on July 15th,
>>>> next Tuesday,
>>>> of a mutual hunger strike against violence.
>>>> All over the country joint events will take place in the afternoon,
>>>> of Jews and Arabs, secular and religious, Israelis and Palestinias, to
>>>> talk, learn and pray.
>>>> At the end of the events, when the stars come out, an Iftar will take
>>>> place, a mutual breaking of the fast.
>>>> We invite you to share, to fast, to look inwards and to initiate a
>>>> "Choosing Life" event where you live.
>>>> May we make a difference!
>>>> ---------------------------------------------------
>>>> لائحة الأحداث تحت هذا الرابط
>>>> A list of the events on this link
>>>> רשימת האירועים בלינק הזה
>>>> http://bit.ly/1m0cUFN
>>>> <http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fbit.ly%2F1m0cUFN&h=7AQHf_m8i&s=1>
>>>> ---------------------------------------------------
>>>> We invite you to add your event in this link
>>>> מוזמנים להוסיף את האירועים שלכם בלינק הזה
>>>> مدعوون لإضافة الأحداث الخاصة بكم عن طريق الرابط
>>>> http://bit.ly/1omrQzn
>>>> <http://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fbit.ly%2F1omrQzn&h=gAQF4KEXM&s=1>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> שולח: *יוחנן בן יעקב, *
>>>> נושא: *[kfar_etzion] FW: FW: : דעתו שלאל"מ*
>>>>
>>>> *ציוני אמיתי, לא מזויף.*
>>>>
>>>> >
>>>> > נושא: דעתו של אל"מ דרוזי ציוני על ערביי ישראל - מרתק
>>>> מכתב שהעביר מזיד עבאס - מזכיר עמותת הדרוזים הציוניים
>>>>
>>>> הוא מקבל משנה תוקף כשהוא מגיע מדרוזי אל'מ מיל המבקש לעורר אותנו היהודים
>>>> הנרדמים
>>>> בשמירה.
>>>>
>>>> קראו קראו. אם לא תעשו כלום אל תתפלאו שהאמת תגיע!! בברכה
>>>>
>>>> מי שרוצה להגיב יכול לפנות ישירות למזיד עבס שכתובתו מצ"ב
>>>> הודעה שהועברה
>>>> מאת: מזיד עבאס
>>>> b9804002@xxxxxxxxxxxx
>>>> <http://newmail.walla.co.il/ts.cgi?tsscript=compose&to=b9804002%40bezeqint.net>
>>>> >> אמיתות כבדות משקל!
>>>> > האמת על הערבים, ושהיהודים יפסיקו לחיות בתחושת אשמה.
>>>> >> גם אם לא תקראו את זה עד הסוף - אנא העבירו הלאה.
>>>> > חשוב מאוד שכמה שיותר אנשים יבינו את המציאות !!!
>>>> >
>>>> > ערביי ישראל, כל כך " מסכנים" ....................
>>>> >
>>>> > למרות שהם מהווים כ:20% מאוכלוסיית המדינה, הם זוכים ב-50% מתגמולי
>>>> הביטוח הלאומי.
>>>> >
>>>> > הם כל כך "אומללים", שגביית המיסים במגזר הערבי היא מגוחכת, והנתונים על
>>>> כך ידועים לכל מי שמעוניין לדעת אותם.
>>>> >
>>>> מילא כשמדובר במיסי המדינה כמו מס הכנסה ומע''מ, אבל הם גם לא ממש טורחים
>>>> לשלם את המיסים העירוניים שלהם, ובנוסף מצפים מהממשלה לכסות את הגירעונות
>>>> שהם יוצרים.
>>>> >
>>>> > כל כך "מקופחים", עד שברשויות המקומיות שלהם הם מעסיקים את כל החמולה,
>>>> וכל שתי דקות דורשים ומקבלים מענקים מהממשלה כדי שהרשויות לא יקרסו.
>>>> >> ואם מענק כזה מתעכב אפילו ביום, זאת כמובן "ההוכחה" לכך שישראל היא
>>>> גזענית.
>>>> >
>>>> > כל כך "מופלים", עד שכל המגזר הזה חי בבתים צמודי קרקע, כלומר וילות,
>>>> ובפועל - טירות ענק.
>>>> >
>>>> > מאות אלפי בתים במגזר הערבי נבנו שלא כחוק, ואל תספרו לי ש''אין להם
>>>> תכניות מתאר
>>>> > כי הסיבה לכך היא שהם לא עושים שום צעד בכיוון של תכנון המרחב העירוני.
>>>> >
>>>> > שהרי למי שלא יודע, ועדת התכנון המקומית היא זו המאשרת תכניות מתאר
>>>> מקומיות, וזו האחריות של הרשויות המקומיות הערביות לדאוג לאנשיהם. אבל
>>>> הרבה יותר קל לבנות בניגוד לחוק בישראל . אף אחד לא מעז להרוס בית של
>>>> > ערבי! בעוד שאם אני רק אתקין פרגולה או אסגור מרפסת שלא כחוק, יעמידו
>>>> אותי מיד לדין ויחייבו אותי בהוצאות ההריסה ובהוצאות משפט, בנוסף על הקנס.
>>>> >
>>>> > כל אחד מהם חי על ג'בל משלו כאילו האדמה היא משאב לא מוגבל בארץ הזו.
>>>> >
>>>> >> תושבי סכנין מתלוננים על ''הפקעת אדמות''. הם רק שוכחים לציין שבסכנין
>>>> חיים 20 אלף איש על שטח של 8,000 דונם, בעוד שברמת גן לדוגמא חיים למעלה
>>>> מ-150 אלף איש על שטח של 12,000 דונם כשרבע ממנו הוא פארקים וגנים.
>>>> >
>>>> > חיים טוב, הערבים תושבי ארצנו. מספיק לנסוע בוואדי עארה ולראות על איזה
>>>> שטח יושבים יישובים כמו אום אל פאחם ומוסמוס.
>>>> >
>>>> >> הם כל כך "מסכנים", עד שישראל היא המדינה היחידה במזרח התיכון שבה ערבי
>>>> יכול לבחור ולהיבחר בבחירות דמוקרטיות חופשיות. ארץ שבה ערבי נהנה מכל
>>>> החירויות האזרחיות שבמדינות ערב אנשים אפילו לא חולמים עליהן.
>>>> >
>>>> >> ארץ שבה ערבים יכולים להפגין בלי לחטוף כדור בראש. ולמי שעוד לא הבין
>>>> - מה שקרה כאן באוקטובר 2000 לא היה ''הפגנות'', אלא סיוע פעיל לאויב
>>>> שפתח באותם ימים ממש במלחמה נגד ישראל.
>>>> >
>>>> > בכל מדינה אחרת, אוכלוסיה שהייתה מנסה לחסל את אזרחי מדינתה שלה בכבישים
>>>> > באמצעות
>>>> אבנים, בקבוקי תבערה, מוטות ברזל ונשק חם הייתה סופגת 13,000 הרוגים, ולא
>>>> 13.
>>>> >
>>>> >> הם כל כך "אומללים ", עד שמותר להם להזדהות בגלוי עם הגרועים שבאויבינו
>>>> - איראן, חיזבאללה, החמאס, סוריה, הג'יהאד האיסלמי וכל שאר החולרות -
>>>> ואיש אינו מעלה על הדעת ברצינות לדרוש מהם נאמנות מינימלית למדינתם.
>>>> >
>>>> >> הם כל כך "מקופחים", עד שלעולם לא תראו שבמסגרת ''איחוד משפחות''
>>>> איזשהו ערבי יבקש ''להתאחד'' ב''פלסטין'', ''ירדן'' , ''מצרים'' או
>>>> ''סוריה''. הפלא ופלא - הם תמיד תמיד מעוניינים להתאחד דווקא במדינה
>>>> ה''גזענית'' הזו! באמת מעניין. אולי כדאי שמישהו ייתן פעם את דעתו על
>>>> התופעה המרתקת הזאת.
>>>> >
>>>> > הם כל כך "מופלים", עד שבכל מדינת ישראל לא תמצאו ערבי אחד שמוכן לעבור
>>>> > ל''פלסטין''
>>>> - מדינה שבה כל האזרחים הם בני עמו, דוברים את שפתו, מאמינים בדתו ומנופפים
>>>> בדגל האהוב עליו .
>>>> >
>>>> הם אפילו לא מוכנים להישאר במקומם ושגדר הגבול תעבור ממערב להם ותשאיר אותם
>>>> בשטח
>>>> ''פלסטין'' וזאת מבלי שייאלצו לעזוב את הבית.
>>>> >
>>>> > תראו את תושבי אום אל פאחם - רובם תומכי התנועה האסלאמית וההסתה
>>>> אנטישמית של ראאד סלאח - אבל אינם מוכנים לשמוע אפילו על האפשרות שהגדר
>>>> תעבור ממערב להם והם יסופחו ל''פלסטין'' על בתיהם ורכושם.
>>>> >
>>>> > אבל הרי הם ''פלסטינים'' - לא? הרי לא טוב להם במדינה יהודית
>>>> ''גזענית'' - לא?
>>>> >
>>>> > אז מה לעזאזל קורה כאן?
>>>> >
>>>> > פשוט מאד המדינה לא תשרוד היהודים עם מזוכיסטי... אחד נגד השני...
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>> Walla! Mail - Get your free unlimited mail today <http://www.walla.com>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>>
>>> *~ ~Myron*
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> * Myron Joshua Kibbutz Kfar Etzion90912Israel*
>>> Tel: 050-6-707920
>>>
>>
>
Other related posts:
