Personalmente, al margen del mensaje catastrofista que inició esta
conversacion chicos, me ha hecho mucha ilusión leeros de nuevo. No os
imagináis cuánta :-)
Sobre lo de tirar con el kernel de linux, bueno, como bien dice Óliver
no es muy difícil ver que Android ha cogidoo ese kernel y le ha puesto
una buena carrocería que, hoy en día, es el estandar de los móviles y
tablets.
El problema creo que es más profundo, creo que surge de la base, de la
idea de querer desvincularse de cosas que existen y funcionan, yo
ahora estoy muy feliz con mi debian instalada en el netbook, pero
recuerdo aquellos días cuando Haiku era mi sistema base (para ver
pelis, mayormente, tampoco os voy a engañar :p) y las posibilidades
que veía en este sistema, el arranque de haiku no tiene nada que ver
con el de debian, por muy optimizado que tenga este.
No sé, quizás deberíamos plantearnos, al menos yo lo hago, si no fuera
una buena opción, a estas alturas, intentar tirar del kernel de linux,
o simplemente, olvidar el sistema porque, personalmente, se pasaron
los días de leer noticias a diario o semanalmente, del júbilo de
cuando Oliver trabajaba en la pila bluetooth o de las noticias de
información general del sistema que nos brindaban Jorge o Carlos.
Reconozcámoslo, la tecnología avanza y haiku se ha quedado en el
pasado, no porque sea mejor o peor, siempre será mejor par amuchas
cosas, pero no es útil ahora mismo, ya que un SO no sólo parte de la
base de tener un buen núcleo y una comunidad estable, también del
software que puedes ejecutar en el del que, ahora mismo, no tenemos
nada, prácticamente.
Una auténtica lástima aunque como digo, mi pot de desahogo ha servido
para vovler a leeros y eso me llena de alegría :-)
Un saludo a todos!
El 28/8/15, Dario de la Cruz <un_spacyar@xxxxxxxxxxxx> escribió:
Hola! Antes que nada, me asombra la cantidad de respuestas.... no estamos
tan mal entonces !!!... :-)
Voy a dar mi opinion de la situación... es cierto que el progreso ha sido
bastante lento, y quizas no se logró mantener el ritmo de otros tiempos
(Alpha 1, 2, etc.). Sin embargo, no veo el panorama tan sombrío.
Creo que tenemos que ser sinceros y reconocer que Haiku posiblemente siga
siendo un Hobby-S.O.; pero tampoco creo que eso sea tan negativo. Despues
de todo, un "Hobby" es una actividad que nos gusta y disfrutamos realizar.
Creo que el mayor mérito e interés de este proyecto, más alla del sistema
operativo en sí, es que, al menos a mi, me permitio aprender muchisimo.
Asimismo, para cualquier persona que quiera ayudar, te permite sentirte
"util", en el sentido de que tu actividad es percibible por el resto de la
comunidad. Dicho con un ejemplo: cualquier persona que haga un port o un
desarrollo, por pequeño que sea, suma y es visible por el resto.
Del lado de la usabilidad del sistema, sinceramente no veo que estemos peor
que en la epoca de BeOS... de hecho, ya en su momento el NetPositive (por
dar un ejemplo) tenia bastantes falencias. El soporte de hardware en
general creo que ha mejorado mucho. En su momento, instalar BeOS en una
notebook, era una odisea.
Lo que sí critico, es la falta de una nueva version "Alpha" o "Beta"...
honestamente, yo vengo usando las "nightly builds" y son muy estables...
practicamente al nivel de los release "oficiales". El tema es que dichos
builds no estan visibles facilmente en el sitio del proyecto (que sigue
mostrando la "vieja" Alpha 4).
En fin... no voy a aburrirlos mas... creo que quedé como el mas optimista..
jajajaja...Bueno, al margen de apreciaciones personales, me alegra escuchar
(mejor dicho, leer) novedades de ustedes. varios nombres me suenan de
epocas pasadas.. alguien recuerda el sitio BeOSAires?
Saludos a todos!Dario.-
El Miércoles, 26 de agosto, 2015 17:43:43, Enrique Medina Gremaldos
<quiqueiii@xxxxxxxxx> escribió:
__nitro__ viejo amigo! Yo tambien añoro aquellos tiempos.
Bueno, puede que fracaso no sea la palabra, ellos se propusieron crear un
clon de BeOS R5 y lo consiguieron, incluso lo mejoraron. El problema, es que
es un sistema operativo del año 2004, donde no había wifi, la gestión de
energía era muy básica, flash no era imprescindible en un navegador y
youtube no existía.
En aquella party, recuerdo que me fui con mi portatil pero no tenía BeOS
instalado ya, era imposible.
Al igual que Amiga, BeOS tuvo su momento de gloria, y no va a volver, me
alegro por lo menos de haberlo vivido de cerca. Por cierto, aunque muchos
creen que pudo tener su oportunidad en la Raspberry, eso no esta ni cerca de
suceder, la Raspberry tiene un procesador muy limitado y requiere que el
renderizado del escritorio se haga en la medida de lo posible, en la GPU.
Eso para Haiku es pura fantasía :\
Y sinceramente, a dia de hoy solo hecho en falta un par de aspectos de
Haiku. El primero, lo bien que usaba los metadatos de fichero, aunque en
Linux esta tecnología esta presente no está para nada explotada. Y el
segundo, hecho de menos el scheduler del kernel, como BeOS mantenía siempre
la usabilidad aunque la CPU y el disco fueran al 100%, sensación que Linux
no ha conseguido aún.
En fin chicos, me alegro mucho mucho de volver a leeros, hace poco estuve de
viaje por Lleida y me acordé de vosotros ;)
Un saludo.
El 26 de agosto de 2015, 18:11, Marc Tarruella <mtarruella@xxxxxxxxx>
escribió:
Qué recuerdos de esa foto! Casi suelto una lágrima...
Sobre todo lo que se ha dicho creo que quien se asemeja a mi manera de ver
las cosas es precisamente lt_henry. Salvo que no usaría la palabra
"fracaso", la veo muy dura, pero tiene razón. Todos hemos puesto nuestro
granito de arena en el proyecto y por mucho que hubiesemos puesto un poco
más, no hubiera sido suficiente. Todos tenemos nuestras causas por las
cuales nos hemos ido alejando de Haiku y si le sumamos que es una comunidad
tan pequeña, pues los abandonos la debilitan aun más.
Lo de orientar Haiku a un kernel Linux es una solución tan desesperada... no
sé que gracia tiene entonces. Es cargarse la esencia, la filosofía.
Recordáis aquellas épocas donde los SSOO eran TAN diferentes? Hoy en día la
cosa está más a la par. De tirar por la solución Linux, Haiku sería uno más.
Bueno, ni eso, que hay distribuciones Linux bien consolidadas. Tienes que
aportar algo diferente y algo más, y como dice Enrique, cada vez hay menos
cosas por abordar.
Sobre Android, no se puede ver como un Linux más, porque tiene un valor
añadido (bueno, varios). Pero sigue siendo un Linux. En su día aprendí que
UNIX era un SO para máquinas que no cambiaban la configuración de hardware y
que estaban 24/7 encendidas... como nuestros móviles hoy en día. Es normal
que Google viendo el potencial de Android, lo comprara e invirtiera tantos
recursos en él (aún así siguió "mimando" nuestro "juguete"). Y el que no
hubiera versión para ARM ya fue una clavo en la tumba de Haiku.
Pero bueno, no quería ponerme tristón. De Haiku me llevo experiencia y
conocmientos que me han servido a día de hoy. Aunque nunca llegué a
programar nada trascendente, el leer código ajeno de Haiku me abrió la
puerta del Clean Code. Hace años que no me miro la API, pero recuerdo que
era la cosa más bien parida que he visto en tema APIs.
Es un placer leeros.
Saludos,"__nitro__"
2015-08-26 17:10 GMT+02:00 Enrique Medina Gremaldos <quiqueiii@xxxxxxxxx>:
Cuanto tiempo... y cuantos viejos conocidos. Hace practicamente diez años,
unos cuantos seguidores de Haiku nos juntabamos en una party con la
presencia de Axel Dorfler, que presentaba en primicia mundial a Haiku
arrancando por primera vez en modo gráfico.
Que tiempos... :_)
Yo chicos, hace ya unos años que tiré la toalla. Y creo que no es muy
arriesgado decir que el proyecto ha fracasado. Tampoco voy a echarle las
culpas a nadie, la tarea que tenian delante era titánica. Tal y como ha
comentado Oliver, ARM es un mundo, pero es que las entrañas de un x86 son
tambien espectaculares. Yo estube antaño colaborando con el control de
energia (SpeedStep, PowerNow...) y me quedó claro que no viviría lo
suficiente para terminarlo, ademas de que dependía de otros drivers que en
su momento estaban incompletos....
En definitiva, creo que el proyecto ha fracasado porque ha progresado muy
despacio, cada dia el soporte de hardware era mas deficiente, y cada día
cosas que antaño eran muy modernas en Haiku, ya empezaban a no serlas. La
API en C++ en su día estaba muy bien diseñada pero a día de hoy parece
diseñada por un estudiante, lejos de las tendencias mas modernas que se
vienen usando desde C++03 y C++11. De las cosas que se han hecho en estos
años, creo que algunas, como el sistema de paquetes han sido exageradamente
lentas.
No lo se chicos, si vamos a empezar a usar piezas de Linux (su kernel, las
librerias QT,...) no se si tiene sentido el proyecto. Aun quedan algunas
cosas en Linux que no nos permitirian reproducir la experiencia BeOS, pero
ya no quedan tantas.
Saludos
PD: Adjunto una foto de algunas viejas glorias
El 26 de agosto de 2015, 16:04, Nicolás C <jmcvigo@xxxxxxxxx> escribió:
Bueno, debo reconocer que ese ejemplo de Android es válido puesto que no es
un Linux más como dices (aunque a mí personalmente no me guste mucho).
Un cordial saludo.
Enviado desde mi Windows Phone De: Oliver Ruiz Dorantes
Enviado: 26/08/2015 15:55
Para: haiku-es@xxxxxxxxxxxxx
Asunto: [haiku-es] Re: El futuro de Haiku-OS... Raspberry PI y otros.
En mi opinión, el proyecto va muy lento y el cierre de haikuware es más
importante de lo que parece. Sin embargo, yo no apostaría por usar un kernel
de Linux en la medida de que, en ese caso, la base del sistema ya no sería
más que un linux más... Tampoco es que sea malo, pero no sé, sería más de lo
mismo.
Insisto, Es Android un Linux más? Para mi a pesar de tener un kernel linux,
tiene entidad y cohesion propia.
Se tiene que entender Linux como un kernel con una gran disponibilidad de
drivers. Un motor al que solo Google ha sabido ponerle una bonita
carroceria...
