[eihgreek] Re: Corps participating in battle

  • From: "Laertes Papaspyrou" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "bitoulis" for DMARC)
  • To: <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 25 Mar 2020 20:50:12 +0000 (UTC)

Αν πούμε ναι/όχι ο καθενας στην παρακάτω διαδικασία και ότι επιπλέον σχόλια / 
διορθώσεις θελουμε. 

On Wednesday, March 25, 2020, 22:48, bill mitropoulos <mourgos1990@xxxxxxxxxxx> 
wrote:

#yiv8148350903 P {margin-top:0;margin-bottom:0;}ok. exoume allo thema tote? p 
kataliksame?

From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, March 25, 2020 8:38 PM
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Άκυρο,Έχει δίκιο ο 
Λαέρτης, εάν υπάρχει διοικητής υπάγονται στην περίπτωση που λέει ο κανόνας ότι 
υποχωρούν if there side is required to do so.Όποτε ρίχνει το stack του διοικητή 
(υπολογίζοντας Cav superiority με τα ιππικά που είναι σε αυτό το stack) και εάν 
το φέρει ο διοικητής ακολουθούν και οι «ακυβέρνητοι».Εάν δεν υπάρχει κανένας 
διοικητής τότε ρίχνουν ενα ένα.
From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of bill mitropoulos <mourgos1990@xxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, March 25, 2020 10:31:35 PM
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle a twra katalaba ti leei o 
giannhs tha t dw k tha ksana pw aposph

From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, March 25, 2020 8:22 PM
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Ποιο πράγμα δεν 
αναφέρεται πουθενα; Ότι το διπλάσιο του max tactical προσδιορίζει το πλήθος των 
corps που μπορείς να κανείς command αναφέρεται στους κανόνες.Ότι τα σώματα που 
είναι άνευ διοικητή οφείλουν να ρίξουν στο withdraw ένα ένα επίσης αναφέρεται 
στους κανόνες.Ότι το cavalry withdrawal υπολογίζεται μεταξύ των εμπλεκομένων 
επίσης αναφέρεται στους κανόνες.Ποιο είναι το κενό δεν καταλαβαίνω;
From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of Laertes Papaspyrou <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, March 25, 2020 22:03
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Δεν συμφωνώ μια και αυτό 
δεν αναφέρεται πουθενά, αλλά ας το συζητήσουμε παράλληλα μια και δεν επηρεάζει 
το προκείμενο. 


Sent from Yahoo Mail for iPhone


On Wednesday, March 25, 2020, 21:16, Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx> 
wrote:

Πολύ ωραία Λαέρτη.
Μια διευκρίνιση μόνο αναφορικά με το 
 Αν υπάρχει επιλογή τσιτ υποχώρησης, τότε ρίχνει κάθε σώμα χωριστά (αν υπάρχει 
διοικητής, ρίχνει μια φορά για όλα τα σώματα).
Ο διοικητής ρίχνει για τα σώματα που είναι υπό την διοίκηση του, οτιδήποτε 
excess corps σε σχέση με το double max tactical του διοικητή υποχρεούται να 
ρίξει μόνο του.
- Στην περίπτωση που επηρεάζει την υποχώρηση το cav superiority λογίζονται μόνο 
αυτά που λαμβάνουν μέρος στην μάχη, όχι αυτά που είναι εκτός μάχης.
Αντίστοιχα και εδώ το cav superiority σε σχέση με το withdraw θα πρέπει να 
υπολογίζεται λαμβάνοντας υπόψη κάθε φορά τα cavalry factors του stack του 
διοικητή vs the attacking force ή τα cavalry factors του corps που θα ρίξει 
μεμονωμένο roll σε σχέση με το attacking force.From: 
eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf of 
Laertes Papaspyrou <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, March 25, 2020 8:47:05 PM
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Updated ολοκληρωμένη 
πρόταση μετα τις σημερινές συζητήσεις και τις ψηφοφορίες των προηγούμενων 
ημερών. Προτάθηκαν κάποιες επιπλέον επιλογές σε κάποια σημεία (πχ αν υπάρχει 
τσιτ υποχώρησης,να ρίχνουν για υποχώρηση μόνο τα σώματα που παίνουν μέρος στην 
μάχη, ή να μπεί ποσοστό στις απώλειες που υπόκεινται τα σώματα που δεν 
συμμετέχουν στην μάχη μια και θεωρητικά έχουν ήδη αρχίσει την υποχώρηση), αλλά 
το κράτησα όσο πιο κοντά στο τι θα γινόταν σε αντίστοιχη κανονική μάχη. Αν 
υπάρχει κάποια σημαντική αντίρρηση εδώ είμαστε να το συζητήσουμε.
- Ο phasing κινείται στην περιοχή- Ο non-phasing αποφασίζει αν θα μπεί στην 
πόλη- Τελειώνουν ολες οι κινήσεις- Γίνεται initiate μάχη- Ο αμυνόμενος διαλέγει 
αν θα παραδοθεί, αν ναι, παραδίδονται όλα τα σώματα- Αν όχι, ο αμυνόμενος 
διαλέγει ποια σώματα θα πολεμήσουν και ποια θα μείνουν εκτός μάχης. Αυτά 
δηλώνονται κρυφά όπως γίνεται και στο outflank- Οι δυο πλευρές επιλέγουν τσιτ- 
Αν υπάρχει επιλογή τσιτ υποχώρησης, τότε ρίχνει κάθε σώμα χωριστά (αν υπάρχει 
διοικητής, ρίχνει μια φορά για όλα τα σώματα).- Στην περίπτωση που επηρεάζει 
την υποχώρηση το cav superiority λογίζονται μόνο αυτά που λαμβάνουν μέρος στην 
μάχη, όχι αυτά που είναι εκτός μάχης.- Γίνεται η μάχη- αν χάσει ο αμυνόμενος 
αλλά επέζησαν φακτορς στα σώματα που πολέμησαν μετά και από καταδίωξη τότε ο 
αμυνόμενος υποχωρεί μαζί με τα σώματα που δεν έλαβαν μέρος στην μάχη.- αν χάσει 
ο αμυνόμενος ΚΑΙ δεν επέζησαν φακτορς στα σώματα που πολέμησαν τότε αυτά που 
δεν έλαβαν μέρος στην μάχη έχουν δυο επιλογές :         α. απλά να παραδοθούν 
χωρίς απώλειες         β. Να υποστούν ο,τι απώλειες περισσεύουν από την μάχη 
(απώλειες γύρου ή/και καταδίωξη) και μετά να υποχωρήσουν.- Πόντοι ανταλλάσονται 
για όλα τα σώματα ανεξαρτήτως αν πήραν μέρος στην μάχη ή όχι.


On Monday, 23 March 2020, 22:12:30 EET, Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx> 
wrote:

Εάν με ρώταγες για την σωστή λύση θα σου έλεγα με κλειστά μάτια εφαρμόσουμε τον 
κανόνα του EiA και τέλος. Όλες αυτές οι μισοδοκιμασμενες προτάσεις του EiH πιο 
πολλά προβλήματα δημιουργούν παρά δίνουν flavor.
Τεσπα, στα ερωτήματα σου Μάκη, το perspective μου δεν είναι ο Γάλλος, αύριο θα 
έχει κάποιος άλλος των ατυχία να χάσει την διοικητή του σε μάχη, αλλά ο 
μηχανισμός του παιχνιδιού.
Τα pps είναι το αποτέλεσμα των ενεργειών και οχι ο αυτοσκοπός. Δεν θεωρώ λογικό 
να λες ότι θα χάσω 1 παραπάνω pp για να σώσει αύριο ο Πρωσος την φρουρά του ή ο 
γάλλος ένα σώμα με 20 factors. Εννοείται πως αν αποτιμας έτσι τις καταστάσεις ο 
σκοπός αγιάζει τα μέσα και χάνεται π ρεαλισμός. Δεν νοείται να γίνεται μάχη και 
τα καλύτερα στρατεύματα να μένουν απέξω και να περιμένουν να εξαϋλωθούν 2 ή 5 
factors για να πάρουν ένα δωρεάν retreat. Προσωπικά το θεωρώ τελείως εκτός του 
mentality του παιχνιδιού και είναι τελείως αντισυμβατικό με την κοινή λογική.
Η λογική σου Μάκη παρουσιάζει εναν screener μετά από screener. Δεν νοείται η 
έννοια του screening όταν πλέον ο εχθρός είναι πάνω σου, διαφορετικά έχουμε 
δημιουργήσει ένα extra layer of screening το οποίο είναι τελείως μονοδιάστατο 
και ευνοεί αυτόν που στην ουσία βρίσκεται άνευ διοίκησης! Στη δίκη μου λογική 
εφόσον ένα stack έμεινε άνευ διοικητή την στιγμή που δέχεται επίθεση τότε το 
αμυνόμενο stack είναι σε σημαντικότατο μειονέκτημα. Δεν νοείται να το 
μεταφράσουμε σε πλεονέκτημα γιατί έτσι καταστρατηγείται κάθε έννοια της αξίας 
ενός διοικητή! Εάν ένα stack είναι σημαντικό φροντίζεις να στακαρεις παραπάνω 
από ένα διοικητές διαφορετικά αναλαμβάνεις το ρίσκο να βρεθείς εκτεθειμένος εάν 
κάτι στραβώσει και όχι να κερδίσεις ένα free retreat!
From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of Makis Xiroyannis <makis.xiroyannis@xxxxxxxxx>
Sent: Monday, March 23, 2020 21:37
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Υπάρχει δυνατότητα μέσης 
λύσης για τα θέματα 4 και 5 που διχαζόμαστε; Αν πχ πούμε το εξής:
Τα σώματα που έμειναν εκτός μάχης υποχωρούν αυτόματα σε περίπτωση wipe, όμως 
δίνουν VPs στον νικητή της μάχης σαν να είχαν πολεμήσει. 
το effect στις περιπτώσεις που εξετάσαμε είναι ότι πχ ο Γάλλος μπορεί να 
"σώσει" το καλό σώμα αν θέλει να γλιτώσει να το χάσει, όμως θα χάσει 2 VPs και 
θα πάρουν 2 οι κεντρικοί, ενώ ο Κάρολος μπορεί να σώσει τον περισσότερο στρατό 
αν του την πέσει ο Ναπολέον (και αυτός έχει φύγει στο reinforcement) χάνοντας 
μεν μόνο 2 corps αλλά 3 VPs σαν να έχασε όλη την μάχη. 
Το δικό μου "κόλλημα" είναι ότι δεν μου αρέσει στρατοί ολόκληροι να κάνουν 
surrender χωρίς εμπλοκή σε μάχη η να τρώνε pursuit από chasers αλλης μάχης, δεν 
μου φαίνεται λογικό. Μου φαίνεται πιο λογικό ότι αφού μια πλευρά θυσιάζει 
στρατό σαν screeners για να σώσουν την ζωή τους οι πιο πολλοί, να το πληρώσουν 
σε VPs: ο κόσμος βλέπει ότι όλος ο στρατός έτρεξε να φύγει και όχι μόνο οι 2 
μου έμειναν πίσω να ψοφήσουν. Ετσι πχ μπορείς μεν να γλιτώσεις από κάποια 
καταστροφή η μεγάλη ατυχία που πας να χάσεις τον στρατό σου αν ειναι μεγάλη 
ανάγκη, αλλά θα το πληρώσεις σε VPs τα οποία εσύ χάνεις και ο άλλος παίρνει.


On Mon, Mar 23, 2020 at 5:37 PM bill mitropoulos <mourgos1990@xxxxxxxxxxx> 
wrote:


να αλλαξει η ψηφο μου στο ερωτημα 
Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν και εξαυλωθούν 
πριν/μετά και απο pursuit;να μπει στην 4αρτη επιλογη π στο εξελ λεει οτι ειναι 
3η ενω υπαρχει και αλλη 3η επιλογη. να παραδινονται χωρις Pursuit
From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, March 23, 2020 3:33 PM
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Επισυνάπτω το summary της 
ψηφοφορίας. Παρακαλώ επιβεβαιώστε ότι τα έχω περάσει σωστά.
Για τα 3 πρώτα θέματα έχουμε απόφαση. Για τα 4/5 είμαστε λίγο demi.
Υπάρχει μια εκκρεμότητα με το σχόλιο του Λαέρτη για το 2 (το οποίο εκ 
παραδρομής βλέπω τώρα το πέρασα στο 3) σύμφωνα με το οποίο αναφέρει ότι στην 
ουσία withdraw ρίχνουν μόνο όσα εμπλέκονται στην μάχη και εαν φύγουν αυτά τότε 
φεύγουν αυτόματα και αυτά που είναι εκτός μάχης.Προσωπικά δεν με βρίσκει 
σύμφωνο αυτό εφόσον ο κανόνας αναφέρει ρητά ότι στο withdraw θα πρέπει να 
ρίξουν ένα ένα. Επίσης, εαν υπάρχει ένας διοικητής που διοικεί 4 σώματα με καλό 
strategic και max tactical 1, τότε μπορεί τα 2 σώματα που θα κατέβουν στην μάχη 
με τον διοικητή να εκμεταλλευτούν το strategic του διοικητή και να φύγουν αλλά 
αυτό για εμένα δεν σημαίνει ότι αυτόματα συμπαρασύρουν και αυτά που είναι μόνα 
τους και θα πρέπει να αποσυρθούν με το δικό τους strategic.
Αναφορικά με το 4 δεν έχω θέμα να αλλάξω την ψήφο μου και να πάμε στην επιλογή 
των prisoners. Παραμένει βέβαια το ερώτημα εαν θα τρώνε και αυτοί pursuit. 
Προσωπικά θα συμφωνήσω με τον Λαέρτη, θεωρώ ότι είναι too harsh να κάνεις 
pursuit σε έναν στρατό που εκ των πραγμάτων περιμένει απλά να παραδοθεί και 
επιπλέον δεν νομίζω ότι υπάρχει άμεσο game impact εφόσον αυτά τα units είτε με 
άμεση παράδοση είτε με pursuit και παράδοση θα βγουν από τον χάρτη μέχρι να 
επανέλθει η ειρήνη μεταξύ των εμπλεκόμενων.

Σχετικά με το 5, έχουμε μια υβριδική πρόταση από τον Λαέρτη σύμφωνα με την 
οποία τα εκτός μάχης δίνουν pps μόνο εάν παραδοθούν. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι 
δεν υφίσταται το "ολίγον έγκυος", είτε μετράνε σε όλα τα aspects είτε καθόλου.
Για να απαντήσω και στο ερώτημα του Θοδωρή, αυτό που ανέφερα στο viber είναι 
ότι οι κανόνες εμπλοκής της μάχης αναφέρουν ότι ο επιτιθέμενος εμπλέκεται με 
όλα τα σώματα του αμυνόμενου. Άρα στην ουσία "κλειδώνει" όλο τον αντίπαλο 
στρατό ανεξάρτητα απο την ποσότητα που θα παραταχθεί στο πεδίο της μάχης. Εαν 
θεωρείς ότι αυτά που μένουν εκτός μάχης παύουν να είναι και εμπλεκόμενα τότε 
ανοίγεις παράθυρο να θεωρήσεις ότι μπορεί να έρθει ένα ακόμα αντίπαλο σώμα στο 
ίδιο σημείο και να βρει σώματα που δεν είναι engaged στην μάχη. Συνεπώς μπορεί 
να κάνει initiate μάχη μαζί τους το οποίο είναι τελείως ενάντια σε αυτό που 
περιγράφουν οι κανόνες και η λογική. Απο κει και πέρα θεωρώντας ότι όλα τα 
σώματα είναι engaged (ανεξάρτητα απο το πόσα παρατάσσονται) τότε δεν μπορεί να 
θεωρείς ότι οι συνέπειες μιας μάχης δεν τα ακουμπά και μπορούν απλά να φύγουν 
χωρίς να τρέχει τίποτα εαν εξαϋλωθεί ο στρατός που διεξάγει την μάχη.There is 
no free lunch όπως λένε στο finance και νομίζω ότι εμπλέκοντας τους εκτός μάχης 
στο αποτέλεσμα της μάχης αποφεύγουμε τέτοιες κωμικοτραγικές καταστάσεις.

From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of T. B. <scotland_above_all@xxxxxxxxxxx>
Sent: Monday, March 23, 2020 04:29
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Επειδή πάντως ο Λαέρτης 
είχε βρει ένα κενό (;) στο σενάριο του Δημητρή, όποια διόρθωση συμφωνηθεί, μέσα.
Το τί εννοούσε τώρα ο Γιάννης στο Viber (τα περί διπλής μάχης στην ίδια 
περιοχή) και ιδίως το πως αλληλεπιδρά με τα παρακάτω, ακόμα αποτελεί 
απόρια...From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on 
behalf of T. B. <scotland_above_all@xxxxxxxxxxx>
Sent: 23 March 2020 04:25
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Πότε επιλέγει ο 
αμυνόμενος τα σώματα που θα εμπλέξει στην μάχη;
Πριν την επιλογή των chits

Πως κάνει withdraw ο αμυνόμενος;
Βλ. Λαέρτη

Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν χωρίς να εξαυλωθούν 
μετά και απο pursuit;
Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν και εξαυλωθούν 
πριν/μετά και απο pursuit;
Βλ. Δημήτρη

Πως γίνεται η ανταλλαγή pps;
Βλ. Λαέρτη

From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of Laertes Papaspyrou <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: 22 March 2020 20:35
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Πότε επιλέγει ο 
αμυνόμενος τα σώματα που θα εμπλέξει στην μάχη;1.Πριν την επιλογή των chits ΕΔΩ

Πως κάνει withdraw ο αμυνόμενος;2.Τα σώματα που είναι να πολεμήσουν κάνουν 
withdraw ρίχνοντας ζάρι ένα ένα όπως αναφέρουν οι κανόνες παραπάνω και όσα δεν 
φύγουν παραμένουν για μάχη. ΕΠΙΠΛΕΟΝ : ΑΝ καταφέρουν να υποχωρήσουν τα σώματα 
που είναι να πολεμήσουν τότε ακολουθούν και τα εκτός μάχης (στην περίπτωση που 
δεν υπάρχει αρχηγός, πρέπει όλα τα engaged σώματα να υποχωρήσουν για να φύγουν 
και τα εκτός)
Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν χωρίς να εξαυλωθούν 
μετά και απο pursuit;
1.Υποχωρούν σύμφωνα με τον 7.5.2.10.3 και τα σώματα που έμειναν εκτός μάχης 
τους ακολουθούν
Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν και εξαυλωθούν 
πριν/μετά και απο pursuit;
3 .Τα σώματα που έμειναν εκτός μάχης παραδίδονται (αντιμετωπίζονται σαν 
non-military forces)

Πως γίνεται η ανταλλαγή pps;1. Με βάση τα σώματα που συμμετείχαν στην μάχη. 
ΕΠΙΙΠΛΕΟΝ: Αν παραδόθηκαν και τα εκτός μάχης, τότε δίδουν έξτρα πόντους, αλλιώς 
δεν λογίζονται.






On Sunday, 22 March 2020, 11:08:57 EET, Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx> 
wrote:

Καλημέρα!
Πότε επιλέγει ο αμυνόμενος τα σώματα που θα εμπλέξει στην μάχη;2.Την στιγμή που 
γίνεται engage σε battle (δηλαδή όταν έρχεται το πρώτο αντίπαλο σώμα στην 
περιοχή και εφόσον φυσικά δεν υποχωρεί ο αμυνόμενος σε πόλη)

Πως κάνει withdraw ο αμυνόμενος;1.Τα σώματα κάνουν withdraw ρίχνοντας ζάρι ένα 
ένα όπως αναφέρουν οι κανόνες παραπάνω και όσα δεν φύγουν παραμένουν για μάχη.
Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν χωρίς να εξαυλωθούν 
μετά και απο pursuit;1.Υποχωρούν σύμφωνα με τον 7.5.2.10.3 και τα σώματα που 
έμειναν εκτός μάχης τους ακολουθούν
Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν και εξαυλωθούν 
πριν/μετά και απο pursuit;
2.Τα σώματα που έμειναν εκτός μάχης ακολουθούν τον κανόνα του pinning force 
defeat, δηλαδή "any excess casualties caused to that side go on the "outside" 
force  and the "outside" force may be pursued

Πως γίνεται η ανταλλαγή pps;2.Σύμφωνα με το σύνολο των σωμάτων του αμυνόμενου 
εφόσον ο 7.3.13.2 αναφέρει ότι η επίθεση γίνεται σε όλα τα field forces του 
αμυνόμενου ανεξάρτητα απο το πλήθος που τελικά κάνει participate. άλλωστε και ο 
7.5.2.10.1.3 αναφέρει defeated side και προσδιορίζει ότι αυτά που δεν έγιναν 
engage (π.χ. outflank) υπολογίζονται κανονικά.



From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of Makis Xiroyannis <makis.xiroyannis@xxxxxxxxx>
Sent: Saturday, March 21, 2020 20:23
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle Πότε επιλέγει ο 
αμυνόμενος τα σώματα που θα εμπλέξει στην μάχη;  
Οταν μπει ο αντίπαλος με το πρώτο corpsΠως κάνει withdraw ο αμυνόμενος  
Οπως γράφει ο κανονας, ενα-ένα τα corpsΤι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν 
για μάχη ηττηθούν χωρίς να εξαυλωθούν μετά και απο pursuit;  
Ξεκάθαρο από τον κανόνα, υποχωρούν όλαΤι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν 
για μάχη ηττηθούν και εξαυλωθούν πριν/μετά και απο pursuit;  
Τα σώματα εκτός μάχης υποχωρουνΠως γίνεται η ανταλλαγή pps;  
Σύμφωνα με τα σώματα που επέλεξε ο αμυνόμενος να κάνει engage  
On Sat, Mar 21, 2020 at 6:25 PM bill mitropoulos <mourgos1990@xxxxxxxxxxx> 
wrote:



From: eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> on behalf 
of bill mitropoulos <mourgos1990@xxxxxxxxxxx>
Sent: Saturday, March 21, 2020 3:17 PM
To: eihgreek@xxxxxxxxxxxxx <eihgreek@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [eihgreek] Re: Corps participating in battle 
_______________________________________________________________
Θέματα προς ψηφοφορία:
Πότε επιλέγει ο αμυνόμενος τα σώματα που θα εμπλέξει στην μάχη;1.Πριν την 
επιλογή των chits ΕΔΩ
2.Την στιγμή που γίνεται engage σε battle (δηλαδή όταν έρχεται το πρώτο 
αντίπαλο σώμα στην περιοχή και εφόσον φυσικά δεν υποχωρεί ο αμυνόμενος σε πόλη)

Πως κάνει withdraw ο αμυνόμενος;1.Τα σώματα κάνουν withdraw ρίχνοντας ζάρι ένα 
ένα όπως αναφέρουν οι κανόνες παραπάνω και όσα δεν φύγουν παραμένουν για 
μάχη.Ολα ενα ενα ριχνουν οτι μεινει αν φτανουν παλευουν ολα (αν δν φυγει κανενα 
διαλλεγει δες απο πανω).AN σε περιπτωση που κανει withdraw ενα απο αυτα που 
ηταν να παλεψει και το εκτος απετυχε τοτε να μπαινει στην θεση του οχι να 
κοιταει.
2.Άλλο;
Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν χωρίς να εξαυλωθούν 
μετά και απο pursuit;1.Υποχωρούν σύμφωνα με τον 7.5.2.10.3 και τα σώματα που 
έμειναν εκτός μάχης τους ακολουθούνYES 
2.Άλλο;;
Τι γίνεται εαν τα σωματα που παραμείνουν για μάχη ηττηθούν και εξαυλωθούν 
πριν/μετά και απο pursuit;
1.Τα σώματα που έμειναν εκτός μάχης υποχωρούν αυτόματα YES (victor retreates 
them as the rule states)
2.Τα σώματα που έμειναν εκτός μάχης ακολουθούν τον κανόνα του pinning force 
defeat, δηλαδή "any excess casualties caused to that side go on the "outside" 
force  and the "outside" force may be pursued3.Τα σώματα που έμειναν εκτος 
μάχης παραδίνονται σύμφωνα με τον 7.5.2.10
Πως γίνεται η ανταλλαγή pps;1.Σύμφωνα με τα σώματα που επέλεξε ο αμυνόμενος να 
κάνει engage2.Σύμφωνα με το σύνολο των σωμάτων του αμυνόμενου εφόσον ο 7.3.13.2 
αναφέρει ότι η επίθεση γίνεται σε όλα τα field forces του αμυνόμενου ανεξάρτητα 
απο το πλήθος που τελικά κάνει participate. άλλωστε και ο 7.5.2.10.1.3 αναφέρει 
defeated side και προσδιορίζει ότι αυτά που δεν έγιναν engage (π.χ. outflank) 
υπολογίζονται κανονικά. YES

εαν έχετε και άλλα ερωτήματα/επιλογές feel free to add.








Other related posts: