Re: Preserving an accurate historical record...

  • From: "trhahistorian" <derekboles@xxxxxxxxxx>
  • To: cpsig@xxxxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 06 Mar 2012 19:06:56 -0000

I didn't rearrange or edit your posting; I trimmed it, as we're encouraged to 
do in these forums.

However, now that you point out what you meant, I concede that I didn't read it 
the way that you intended and I apologize for that.

Derek Boles


--- In cpsig@xxxxxxxxxxxxxxx, "Steve Lucas" <stevelucas3@...> wrote:


Derek--

You edit my post #17444 to make it read as if I wrote that Stevens' work is 
completely worthless?  Take several paragraphs from this post and turn them 
into unrelated "sound bites"?  The first paragraph that you use is in which 
the only "online author" I cite is solely with regard to a history of Beach's 
pneumatic subway in New York City.  The "50-year-old book" that I refer to is 
a history of underground services in New York City, and is cited by the 
online author, again referring to Beach's subway.  Not Steven's work.  Until 
your editing made them look like I was trashing Stevens.

The second paragraph that you cite is with regard to G.R. Steven's work.  The 
third is a conclusion on using published works overall.  Your editing out the 
paragraphs preceding these three in my post has created a "straw man".

I have enjoyed your posts and your prose, but I am at a loss to understand 
why you would do this.

As for the Champlain and St. Lawrence, the best historical work that I have 
found is "1836-1986 A Tribute To Canada's First Railway On Its 
Sesquicentennial", published by the Canadian Railroad Historical Association 
in 1986.  In this book, noted rail historian Fred F. Angus refutes many 
published errors about this road, including its track gauge.  I don't feel 
any need to trash Mr. Angus.

Nor Mr. Stevens.  In fact, I have both of Stevens' books, and find them a 
very useful source of info.  Finances, operating ratios and politics--no 
problem with Stevens' works.  But citing the Champlain and St. Lawrence's 
track gauge as 5'-6" "Provincial Gauge"?

Funny that you should mention the recent VIA Rail derailment.  Another list 
has published a rendering of the derailment of VIA Rail train 92 at 
Aldershot.   The author of this diagram is a rail consultant.  He cites a 
speed restriction of 15 MPH in the diagram for train 92 which could not 
exist, and signal indications not yet made public, if in fact those were even 
the signal indications that train 92 encountered.  A well-presented diagram 
that will surely be part of the permanent record to some.  I can see it being 
printed and cited in future.  After all, it's "contemporary". And also wrong. 
 This is how major historical errors are made and perpetuated.

I'll cite the last sentence of Mr. Angus' article "Setting the Record 
Straight" from this book, which serves as a caution to those who record rail 
history--

"It is up to rail historians to see that these old, incorrect 'facts' are 
laid to rest so that Canadians will have a more accurate appreciation of what 
our first railway was actually like."

To which I might add that Mr. Angus' advice applies "mutatis mutandis" (with 
the necessary changes made) to all historical records.  If a historian cites 
the Chicago Tribune of 3 November, 1948, they have justification for writing 
that Thomas Dewey defeated Harry Truman in the US presidential election.

Steve Lucas.


--- In cpsig@xxxxxxxxxxxxxxx, "trhahistorian" <derekboles@> wrote:

So you're going to trash Stevens' landmark work because of that and declare 
it completely worthless? Where else do you plan on getting the bulletproof 
facts that you want about the first 75 years of CNR history? Are you 
actually going to do some primary research other than quote some online 
author (without attribution) who pointed it out? What has he published and 
what are his qualifications? How do you know the track gauge is wrong and 
how do you know that?

I'm not arguing with your interpretation of the facts but these are just 
some of the questions you need to answer before you take it upon yourself 
to pontificate on a Yahoo list and denigrate a respected historical work 
written by a deceased author with unprecedented access to CNR archives.

The assertion made in another email that oral history is more to be relied 
upon is fine and dandy if what you're writing about happened after 1960. 
Otherwise I guess you're just plumb out of luck. I've interviewed a number 
of people "who were there," many of them elderly, and some of their 
assertions often contradict photographic evidence.

Of course written histories contain errors. Few of us would argue that 
there was anyone more qualified to write the book "Canadian Pacific Steam 
Locomotives" than Omer Lavallee. And yes, there were a few pages of errors 
that were generated after the book came out. I don't know how he felt about 
them, but I know that I welcome corrections to my own pieces and I consider 
them an ongoing addition to the historical narrative.

There are those of us who actually write history for publication, and I 
acknowledge that there are others of you on this list who do as well, and 
have contributed to this thread.

We do what we can with the information we have available in order to create 
a permanent record that future researchers will be able to refer to. No one 
gets paid for writing railway history in Canada except maybe a handful of 
authors who have made writing a full time occupation. In fact, most of us 
spend a lot of our own money researching these books and articles that we 
will never get back.

I understand that some are annoyed about the media's handling of the VIA 
Rail tragedy but I don't buy how that thread morphed into a trashing of 
respected railway historians.

Derek Boles

--- In cpsig@xxxxxxxxxxxxxxx, "Steve Lucas" <stevelucas3@> wrote:


This book is now over 50 years old; it should be a good source, right?  
Wrong, and the author of this online piece tells us why.

G.R.Stevens' two volumes on CN's history were published in 1960 and 1962, 
and contain a reference to the Champlain and St. Lawrence having a track 
gauge of 5'-6".  Which was introduced in the 1850's, certainly after the 
opening date of the C&StL or 1836.

Caution is warranted when citing "facts" for the historical record.

Steve Lucas.







Other related posts: