Re: Woody Allen

  • From: Steve Vinay Gunther <spirited@xxxxxxxxxxxx>
  • To: ConstellationTalk@xxxxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 3 Aug 2012 00:28:54 +1000


Hey all

I really appreciate hearing all the responses and views. Its given me a lot 
more to think about.

One problem I have is with a dynamic thats being expressed - understandably in 
a constellation group - regarding judgement vs acknowledgement.

The great strength of the constellation work is its breadth - looking at the 
bigger picture, the cultural, family, biological forces organising the 
behaviour of a family or individual. We can see the profound 
interconnectedness, and understand things which appear to be black and white 
(right and wrong) from a much more complex and systemic point of view.

That view, taken more broadly, takes us into the spiritual very easily, the 
domain where things just simply 'are', and everyone and everything is 
profoundly connected.

Thats a beautiful perspective, and unarguably true at the most basic level.

And, theres a classic error which occurs in the thinking related to just about 
any kind of spiritual philosophy, which is to apply systemic thinking too 
absolutely. 

In the relative world, there is up and down, ethical and unethical, pain and 
pleasure. It all depends which way you look at it, true, but if we dont also 
reference that point of view, we get a kind of moral relativism which can be 
just as dangerous as ignoring the systemic facts of correspondence and 
complexity.

I am not an advocate for reductionism. 

And, I think that some of the comments about judgement are making this kind of 
error I am speaking of.

The human mind depends on judgement to orient in the world. We can indeed move 
to a more synthetic way of looking at things, but its only at moments (as a 
gift) that our judgement gets suspended. Theres nothing fundamentally wrong 
with maps of any sort, as long as you dont mistake them for reality.

So I disagree with some of the comments about moving beyond judgement. 

Its true, judgement generally results in condemnation, shaming, and all the 
multiple things which dont work in relationship. But judgement can also be used 
benevolently. I make many judgements, moment by moment, in facilitating a 
constellation; although I am flexible and responsive to what occurs, those 
judgement are useful guides. They are based on my understanding of systemic 
principles, my own experience, what the reps are saying...etc. But they are 
indeed judgements.

Perhaps people are talking more specifically about negative judgements, which 
are used to put others in the bad guy category. Its true, systemics helps us 
step away from that kind of linear blame.

And, I think if we are too dogmatic about a systemic view, we can move away 
from individual responsiblity and choice. Despite systemic influences, we are 
in the end, choosing beings - viz Frankl. Surely constellation work is not 
proposing that theres not really free will!

So I think its dangerous to simply sweep away Allen's actions with terms such 
as 'love', to excuse it somehow because Soon-Yi has unknown loyalty binds, or 
to compare it with a relationship between two people 10 years apart. 

Sure, if Woody or Soon-yi, or Mia, came to do a constellation, I would put on 
my systemic hat, to see what is revealed, for the purpose of transformation.

But none of them seem to have evidenced that interest. And no, I am not 
suggesting we try to constellate them to find out whats going on.

I am more interested in the interface between systemic understanding and the 
knowledge that - plain and simple - a man (who is a public figure) 35 years 
senior to a 15 year old, who he knew as an adoptee since the start of her 
pubescence is a relationship which is questionable in terms of the power 
dynamics, and the resemblance to what we socially define as abuse. I would not 
imagine that anyone on this list would disagree with laws that forbid sexual 
abuse of all forms. Thats  a strong and essential social judgement, which sets 
a social standard. 

We can be semantic and say cause she was 15 at the time its not really abuse. 
Ok, its not abuse, but its not just a kind of systemically neutral situation 
either. At times like this, cant non-judgement be a cop out from making it 
clear socially what is ok? I am asking these questions, not didactically, but 
in a searching/challenging kind of a way. 

On an oblique but related note - the recent banning of several olympic 
atheletes for racist tweets. These are public figures, who have power and 
influence by virtue of their position. And clear judgements are made, and clear 
actions taken, to signal what is not ok.

So why would we apply this to Woody's actions, as a very public filmaker, about 
matters of relationship, family and sexuality?

I think understanding has a place. And I think clear boundaries have a place. 
Ah, but where and how do the two meet, thats my question to each of you..

Vinay









[Non-text portions of this message have been removed]


Other related posts: