[comicart-l] Re: Neal Adams Gets It

  • From: Miki Annamanthadoo <mik1surf1@xxxxxxxxxxx>
  • To: comicartl@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sun, 2 May 2021 09:24:21 -0400 (EDT)

Yes, it is done when the NFT is created.
Here is some info on NFTs :
https://ethereum.org/en/nft/

Miki A

    On 05/02/2021 8:14 AM Malcolm Bourne <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
     
     
    Makes sense - thanks Bill 

    Sent from a galaxy far far away


        > > On 2 May 2021, at 11:57, Bill Morrison 
<bill.littlegreenman@xxxxxxxxx> wrote:


    > 
        > >         Malcolm, 
        From what I’ve been told, the artist can chose to be paid  certain 
percentages of future sales, so it’s an option and not inherent. 

        Sent from 1947


            > > > On May 2, 2021, at 5:09 AM, Ken Penders 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:


        > > 
            > > >              
            Malcolm,
             
            I don't see why writers can't sell NFTs of their scripts 
based on what I know, which isn't much. Elliot S! Maggin himself was 
asking me this very question the other day and I didn't have an answer. I 
guess if one can view the artwork, one can view a script. I just don't 
know if the experience is similar to reading a book on a Kindle or a Nook 
which I've done many times.
             
            As I said, NFTs & comics are the new WIld West.
             
            Here's another thought for the discussion. The younger 
generation just isn't into collecting the way my generation was/is. They 
don't believe in collecting entire runs of a series. Rather, they focus 
solely on key issues. Likewise, NFTs could become their way of collecting 
art as opposed to purchasing actual pages and covers many current owners 
have in their collections, thus beginning a trend where only certain 
pages have value or are deemed collectible.
             
            I didn't think much of CDC-graded books when they first hit 
the market, thinking that was an absurd concept, yet here we are, seeing 
people pay enormous sums for a book they can't even read if they wish to 
preserve it's so-called value. It's absolute madness and contrary to how 
I got into comics in the first place. NFTs could be the next domino to 
shake up the marketplace.
             
            Ken Penders
             
            On Sunday, May 2, 2021, 01:41:24 AM PDT, Malcolm Bourne 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
             
             
            Thanks Ken for the interesting read. I’m learning from this, 
which is good. 
             
            And writers can sell NFTs of their/our scripts/manuscripts 
etc, right? I think there are a couple exploring that already. 
             
            Malcolm 

            Sent from a galaxy far far away


                > > > > On 2 May 2021, at 09:08, Ken Penders 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:


            > > > 
                > > > >                  
                Jim,
                 
                I personally think you, Miki, Malcolm and others on 
this list are pretty much on the same page. When I first heard about 
NFTs, I was having a hard time wrapping my brain around that concept. I 
still am. However, in all honesty, I myself am planning to do a couple 
of Sonic & Knuckles NFTs. Why? I look it at as the equivalent of a trip 
to Vegas, only with the potential of better odds. When I've gone to a 
casino, I gone with the expectation I will lose. The best I can hope 
for is to break even. And if I come out ahead, I figure that a win at 
someone else's expense. 
                 
                My inclination is that the whole thing is a Ponzi 
scheme, but I come away feeling I'm the wrong generation to make sense 
of this thing after talking to my son and nephew, both of whom invest 
in cryptocurrencies and can explain the workings of the whole system 
far better than I, especially my nephew, who's in charge of his firm's 
IT department.
                 
                As Miki stated, it was my understanding also that Neal 
was producing brand new illustrations of Batman and other characters as 
NFTs, but if my understanding is correct, I came away with the 
impression Neal was offering the buyers of the NFTs the original hard 
copy original as well, which struck me as a better value than simply 
purchasing the NFT. (If my assumption is wrong, someone please correct 
me.)
                 
                I believe Malcolm is correct the companies will find it 
next to impossible to stop the artists from selling NFTs, especially in 
this era where major Marvel & DC characters are licensed and marketed 
in every form imaginable with one gaping exception - the work artists 
produce and sell to their audience. If they aren't stopping artists 
from selling convention sketches, commissioned art, limited edition 
prints plus original published & unpublished work, why should NFTs be 
treated any different?
                 
                Keep in mind over the past 8 decades comic publishers 
have always done what suited their interests. They didn't consider 
returning art to the artists until the 1970's when the potential for 
paying taxes on an acquired asset raised it's head. Then the companies 
couldn't begin returning the work fast enough (except in the case of 
Jack Kirby). When the US Copyright Office sought input as they were 
working to revise the Copyright Act, comic book publishers were the one 
notable exception who choose not to participate in the process. As a 
result, every major case involving comic creators resulted in a loss or 
settlement to the creators from the publishers. The notable exception 
to this list is Dan DeCarlo, who had an idiot for a lawyer and a 
typical artist mentality that ill-served him.
                 
                Lawyers for both DC & Marvel today understand what a 
quagmire they're in as a result of industry practices from the 1930's 
to the early 1990's, when 7 Marvel artists left to form Image. That was 
a wake-up call to the industry and pretty much when everything started 
getting contractually nailed down more so than anytime previously. The 
standard contract I ever saw prior to that was 1 or 2 pages. It wasn't 
until the early 1990's I began receiving contracts 7 pages or more in 
length, with Archie being the notable exception of no issuance of 
contracts.
                 
                Paul Levitz understood the problems DC faced, 
especially with the original creators from the Golden Age, and took 
action by quietly approaching creators with offers, most of whom 
accepted DC's terms as they couldn't believe DC would offer anything in 
the first place. Paul even worked out a deal with Jerry Siegel and his 
estate, only to see the Warner lawyers blow up that deal because they 
thought it too generous, thus triggering a multi-year court battle 
which resulted in the MAN OF STEEL film to preserve DC's rights to 
SUPERMAN, which they could've lost had there been no film, and an 
eventual settlement to the Siegel Estate based on (what I was told) the 
original deal Paul originally worked out. It was reported at least $26 
million dollars was sitting in an escrow account waiting to be released 
to the Siegel heirs.
                 
                So, yeah, I view the NFTs as the Wild West where the 
comics industry is concerned, only the artists stand a better than even 
chance of coming out ahead.
                 
                Ken Penders
                On Sunday, May 2, 2021, 12:05:54 AM PDT, Malcolm Bourne 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
                 
                 
                The issues are linked though - if they had no value, 
nobody would bother about trademark/copyright questions. The comic 
companies - so far at least - have been largely silent or acquiescent 
about non-financial use of digital imagery of their copyrighted 
characters. Even Disney don’t go after you for sending someone a scan 
of a drawing of Mickey Mouse. And original comic art itself was 
generally considered mostly or completely  valueless for decades. 
                 
                The precedent - as Neal is reliant on, I think - of 
allowing /legally agreeing artists to have their art back and by 
definition selling it, could likely make it hard-to-impossible for the 
companies to stop the artists applying the same to NFTs. 
                 
                In fact the companies themselves are missing a trick, 
by not producing and selling their own NFTs. Personally I still have no 
interest in paying fpr a digital collectible and time will tell if this 
lasts. the environmental effects weigh heavily on me too but if that 
could be solved then I see nothing inherently wrong with the idea. It’s 
just not for me. But maybe younger collectors more immersed in the 
digital world, will see it differently. 
                 
                (Although it feels ironic that this entire list abs the 
whole process of looking at art on CAF and anywhere else online, is 
digital. Not the same I realise. This is not an NfT. But a version of 
it potentially could be - right?)
                 
                This also creates a potential market for artists who 
mostly work digitally anyway. Maybe?
                 
                Malcolm 

                Sent from a galaxy far far away


                    > > > > > On 2 May 2021, at 00:00, Mark Nevins 
<dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:


                > > > > 
                    > > > > >                      

                > > > >                 “Can you expand on why you 
think this is a big deal?” is the most cogent sentence so far in this 
entire thread. 
                 
                Thank you, Jim. 
                 
                Mark Nevins 

                Sent from my iPhone


                    > > > > > On May 1, 2021, at 17:38, Jim Ottaviani 
<comicart@xxxxxxxxxxx> wrote:


                > > > > 
                    > > > > >                      

                > > > >                 It looks like he's selling 
originals of published pages he did as work for hire. That puts him 
on rock-solid ground, or so it seems to me. I have to say, it doesn’t 
seem revolutionary in any way, especially if the original was done 
the old-fashioned way with pen, ink, and paper.
                 
                Of course, if that’s the case then what you get by 
paying for an NFT as well as the original page is beyond me, and it 
seems foolish and faddish (again, to me) to do so.
                 
                If the original pages were done purely digitally, then 
maybe it does get interesting legally, though. I have no clue.
                 
                Ken, if you have the time can you please expand on why 
you think this is a big deal?
                 
                Thanks,
                 
                Jim
                 
                 

                    > > > > >                     On May 1, 2021, at 
01:19, Ken Penders (Redacted sender "kenpenders" for DMARC) < 
dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx ;> wrote:

                     
                    Please help me out here, Jason. I'm trying to 
figure out if your comment was ill-informed of the legal issues 
involved that have more to do with arguments presented before a Judge 
that go beyond copyrights & trademarks, or a case of "the spice must 
flow" when fans are upset when creators fight for their rights. 
                     
                    A rational argument can be made that DC profited 
handsomely from Neal's work in ways beyond what Neal was compensated 
for. This will then be followed by "the spice must flow" crowd 
claiming that Neal was work-for-hire, totally ignoring the fact that 
Neal could apply to reclaim the copyrights for his art as stipulated 
in the Copyright Act of 1976 that applies to work created prior to 
January 1, 1978. Should Neal do this, he would be in much better 
position in negotiating for royalties with DC than simply having to 
accept what DC tosses at him, especially as Neal has illustrated some 
of DC's most significant works of the 1970's.
                     
                    It all comes down to what one is willing to fight 
for.
                     
                    Ken Penders
                     
                     
                     
                     
                     
                     
                    On Friday, April 30, 2021, 07:19:05 PM PDT, Jason 
Wood < jbwood83@xxxxxxxxx mailto:jbwood83@xxxxxxxxx ;> wrote:
                     
                     
                    Neal is going to be demonstrably smacked down on 
this one. IMHO.
                     

                    On Fri, Apr 30, 2021 at 10:05 PM Ken Penders < 
dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx ;> 
wrote:

                        > > > > > >                         This is 
exactly the point. Neal is on much firmer ground and he knows it.
                         
                        Ken Penders
                         
                         


                        Sent from my iPhone


                            > > > > > > > On Apr 30, 2021, at 6:10 
PM, WASIELEWSKI < fedres@xxxxxxxxxxxxx mailto:fedres@xxxxxxxxxxxxx ;
wrote:


                        > > > > > > 
                            > > > > > > >                           
  Neal was very clear in the article, staking his claim to original 
art rights which he owns and is selling via NFT. The companies own 
reproduction rights as he states. He seems to be the best guy in 
the world to do this. He is selling the OA, which he owns, with an 
accompanying NFT. Yes he seems to be saying "here I am, come get me 
if you want."

                            Who thinks DC for one comes and gets 
him, requesting a stop to the sale?


                                > > > > > > > > On April 30, 2021 
at 8:54 PM Ken Penders < dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx 
mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx ;> wrote:

                                Having fought Archie and come 
away with my entire body of copyrighted work intact, all I will 
say is that NONE of the comic book publishers is on solid 
ground were they to fight this.
                                 
                                I will simply point to the 
Archie v DeCarlo case as the precedent established that helped 
in encouraging a settlement in my favor.
                                 
                                Ken Penders 

                                 
                                 
                                 


                                Sent from my iPhone


                                    > > > > > > > > > On Apr 
30, 2021, at 3:44 PM, Robert Berman < 
rberman@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 
mailto:rberman@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ;> wrote:


                                > > > > > > > > 
                                    > > > > > > > > >           
                          " I was waiting for this, and Neal 
didn’t disappoint me. This is his shot across both DC & 
Marvel’s bows on behalf of creators."
                                     
                                    Or... this could be the 
kicking of the hornet's nest that forces Marvel and DC to 
crack down on not only NFTs but also physical commissions in 
order to protect their trademarks, after decades of benign 
neglect.
                                     

                                    
---------------------------------------------
                                    From: 
comicartl-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
mailto:comicartl-bounce@xxxxxxxxxxxxx ;
<comicartl-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
mailto:comicartl-bounce@xxxxxxxxxxxxx ;> on behalf of Ken 
Penders <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx 
mailto:dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx ;>
                                    Sent: Friday, April 30, 
2021 5:38 PM
                                    To: 
comicartl@xxxxxxxxxxxxx mailto:comicartl@xxxxxxxxxxxxx ;
<comicartl@xxxxxxxxxxxxx mailto:comicartl@xxxxxxxxxxxxx ;>
                                    Cc: comic-art@xxxxxxxxx 
mailto:comic-art@xxxxxxxxx ;<comic-art@xxxxxxxxx 
mailto:comic-art@xxxxxxxxx ;>
                                    Subject: [comicart-l] 
Neal Adams Gets It
                                     
                                    I was waiting for this, 
and Neal didn’t disappoint me. This is his shot across both 
DC & Marvel’s bows on behalf of creators.
                                     
                                    Neal obviously recognized 
that if he gave in to Marvel & DC over NFTs, it wouldn’t be 
long before commissioned art, convention sketches and even 
the sale of original art would be subject to terms dictated 
by the major companies after decades of looking the other way.
                                     
                                    While some on this list 
may be dismissive of the NFT issue, I’ve believed it has 
major ramifications for creators and the original art market 
were DC & Marvel to start clamping down, as they’d have no 
choice but to do so in order to have a chance to prevail in 
court regarding NFTs.
                                     
                                    
https://decrypt.co/69481/legendary-comics-artist-neal-adams-launches-nft-auction-featuring-batman
                                     
                                    Ken Penders
                                     
                                     


                                    Sent from my iPhone

                                > > > > > > > > 
                            > > > > > > >                       
       

                        > > > > > > 
                    > > > > > 
                > > > > 
            > > > 
        > > 
    > 

Other related posts: