[blind-democracy] Re: Could President Sanders defeat a Republican congress

  • From: Carl Jarvis <carjar82@xxxxxxxxx>
  • To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 4 Apr 2016 08:35:35 -0700

Miriam asked, "So  is it
the people who demanded those foreign policies or had they been trained to
demand them or was this just an excuse?"

Probably all of the above.  It's a matter of perception.  We listen to
those people and sources that we have confidence in, and then we put
our own spin on what we think we now know.  If we are powerful, we act
upon our perception.  Otherwise we just mumble and bitch and post to
places like blind democracy.
That, at least is my positive spin.  My cynical side says we Americans
are like a herd of sheep being herded this way and that, to please the
needs of our Shepherds.

Carl Jarvis



On 4/4/16, Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

It's a question of the chicken and the egg. As I read the book about the US
and Cuba, there's a point after Johnson becomes President when he and his
advisors believe that they can't negotiate with Cuba because the American
people won't stand for it.  I remember that video of Johnson talking to
some
senator or other about how he had to continue the war in Vietnam because he
had to show the American people that he was a strong President. So  is it
the people who demanded those foreign policies or had they been trained to
demand them or was this just an excuse?

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Sunday, April 03, 2016 9:52 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Could President Sanders defeat a Republican
congress

See, this is what makes horse races, Frank.
It's easy enough to believe what you say would be the result of the masses
taking over government, but I think that is a False representation fueled
by
the Ruling Class.  In fact, I would submit that it your points more reflect
what now goes for government under the 1%.  Once you tune off the Tube and
turn down the radio Shock Jocks, and head out into the towns and around the
countryside, you will surprise yourself at just how thoughtful and well
grounded the majority of folks are.  Despite the loud noise of a very vocal
few, most Americans want peace, security, and the right to mind their own
affairs.  They care about their young people's education and their ability
to grow up and find happiness.  Most older folk do care about the well
being
of all Americans, and would support single payer health care.
Too often we fall into the trap laid for us by our would be Masters, in
believing that we are all as greedy and grubbing as they are.
Have more Faith and Trust in your fellow humans, Frank.

Carl Jarvis

On 4/2/16, Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
Carl, I was thinking about what you are saying about the people taking
over the government. This led me to say "what if". What if the US
population did take over the government? I think government would end
up reflecting the views of the majority:
No taxes
More white priviledge
A Christian theocracy
Heavily reliance on fossil fuels
Little or no public transportation
Rule by whim rather than by law.

Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Thursday, March 31, 2016 11:37 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Could President Sanders defeat a
Republican congress

Chuck and All,
Articles like this one tickle my funny bone.  First, the writer sets
up his points so the answers reflect his position.  Second, he takes
Sander's words and reads his interpretation into them.
But that's the way many "Journalists" now report the "news".  And
granted, objectivity is hard to come by.  Each of us puts our own spin
on the spin put on the story.  I am, for lack of a better term, a
Radical Reformed democrat(with a small d), with conservative fiscal
leanings.  But I answer as easily to labels such as, "Loose Cannon".
But that's beside the point.  My point is that all of this
conversation regarding what Bernie means, or what Hillary says, or
where Ted is coming from, or if the real Donald will please stand up,
does not address the central problem.  The Corporate Capitalist System
is not serving the majority of Americans.  The Corporate Capitalist
System is doing one Hell of a fine job defending the Oligarchy that is
the
American Corporate Empire.
And while Hillary, Ted and Donald are ignoring the central problem, at
least Bernie understands that the only way to reach change is through
a revolution.  Perhaps Bernie is using the wrong term for what appears
more to be a People's take over of the government, without changing
the existing system.  That's not really a revolution as much as it is
a political change of guard.
To me, a revolution is the overthrow of the existing Establishment.
We normally think of such an uprising as being violent, but it can be
a non violent overthrow.  Our own Republic has been turned into an
Oligarchy with only nominal violence.  The Republican majority has
been a moving force, blocking any of the weak efforts by the Obama
forces to make social changes on behalf of the Working Class.
The United States is now controlled by the Corporate American Empire.
The profiteers, the Industrial/Military Corporations are the major
beneficiaries of this new System.
Despite who wins, all of the candidates being allowed to be
considered, will be controlled to a greater or lessor degree by the
Oligarchy.  They are part of it.
While I plan to vote for Bernie, it is as if I were at a wrestling
match and someone asked me, "Who do you think will win? The Mad Hatter
or the March Hare?" And I say, "I bet on the Mad Hatter".  I have no
stake
in that match.
 I am simply a spectator being entertained by two half naked
behemoths.  I will walk away to resume my normal life no matter who wins.
Perhaps in this up coming political wrestling match, I will not have
quite such a "normal" life under Ted or...God forbid, Donald, but
Hillary has already promised me that under her "leadership" we will go
slow.  Which in my mind translates, "We will hold the line...unless we
are told to tighten control just a bit".
What Working Class Americans need to do is to pull together a special
Constitutional Convention, and begin exploring just what sort of all
inclusive government they could produce.  Presently we have no idea of
what to do if this current, out of control government failed.  And it
will fail simply by draining all of its national resources away.
Naturally such a Constitutional Convention would be declared as
Treason, by the existing gang.  But such a movement would need to
declare that we no longer will play by their rules.  We will continue
to go to work, pay our taxes and abide by the social laws.  But we
will exercise our Right as Citizens to gather and determine how a
government might better serve All its People.  After that it won't
matter if Hillary, Bernie, Ted or even Donald are tucked away in the oval
office.  We'll have our hands full.

Carl Jarvis



On 3/31/16, Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Chuck,

But the Democratic Party has changed radically in the past 30 years.
Given your political orientation, I wonder if you would have
supported FDR and his New Deal because actually, that is what
Ssanders is talking about, old fashioned FDR New deal politics. He's
using the word, "revolution", to indicate that in order to get the
party and the country back on track, very large numbers of people must
be
involved.
The current Democratic Party is very much like the Republican Party
used to be. Perhaps back 30 or 40 years ago, you would have been
comfortable in the Republican Party.

Miriam

________________________________

From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Charles
Krugman (Redacted sender "ckrugman" for DMARC)
Sent: Thursday, March 31, 2016 7:44 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Could President Sanders defeat a
Republican congress


this article does a better job than I could of putting my thoughts in
to perspective as to why I haven't jumped on the Sanders bandwagon
and why I'm having trouble buying in to his campaign. To start I must
that I am a proud liberal Democrat (note the differentiation from
progressive). My goal is not a political revolution but is to elect
Democrats and further the Democratic Party locally and nationally by
making sure that Republicans are voted out of office. While the Obama
Administration could have done some things better I am not ashamed of
its performance. I have said in earlier posts that I believe the
problem has been the Tea Party in Congress and in state and local
government. I believe that at the time the banks and auto industry
needed to be bailed out to protect America as a whole and the economy.
Yes the bail out might not have gone far enough for the average
consumer but the consequences of not having it might have been much
worse. I want a candidate to show partisanship which is why I
supported O'Malley until he dropped out of the race. Perhaps I'm
promoting the status quo but I just can't get excited about the
issues that the Sanders campaign presents and the solutions that it
offers.
Chuck

From: Frank Ventura <mailto:frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Saturday, March 26, 2016 1:12 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Could President Sanders defeat a
Republican congress


From:

https://www.bostonglobe.com/opinion/2016/01/25/could-president-sander
s -defea t-republican-congress/SflnJZh7gwLqHtNEaNOF0N/story.html

Could President Sanders defeat a Republican Congress? - The Boston
Globe Page 2 of 6

Cohen writes:

Surely, because he serves in the Senate, Sanders knows that a public
option in Obamacare didn't fail because Obama didn't advocate for it;
it failed because Democrats in Congress refused to go along with it.





Bernie Sanders listened to a question at a town hall apoearance in
Iowa Falls, Iowa, on Monday.



Mark Kauzlarich/REUTERS



Bernie Sanders listened to a question at a town hall apoearance in
Iowa Falls, Iowa, on Monday.



By Michael A. Cohen   January 26, 2016







Bernie Sanders on the campaign trail is quite good. His rap on income
inequality and the distorting effects of big money in American
politics is persuasive and effective. But as I listened to him speak
in Nashua last week, I couldn't help notice there was something
missing from his stump
speech: Republicans.



It's a bit of an odd omission, seeing as Sanders is running for the
Democratic nomination for president. But it also speaks to one of the
fundamental problems with Sanders' campaign and his theory of
political change.











Now to be sure, it's not as if Sanders fails to criticize Republicans
(he does); it's that his focus lies elsewhere.



He says, "What we've got to do is create a political revolution which
revitalizes American democracy; which brings millions of young people
and working people into the political process." In a recent speech on
Wall Street, he listed the iniquities of the One Percent, but never
mentioned the GOP.



This language is at pace with a campaign message that views money,
not Republicans, as the true impediment to transformative political
change. But just a cursory review of the past seven years of American
politics suggests that Sanders is wrong.

First and foremost, to say that nothing real will happen until we
have a political revolution is refuted by history. Since President
Obama took office, Congress passed a health care law that expanded
access to 20 million people, reformed the student loan program, made
massive investments in clean energy and infrastructure, and
strengthened financial regulation. What allowed this to happen wasn't
a political revolution. It also wasn't even the election of a
Democratic president. The simple fact is that much of this happened
because Democrats, for a brief period, had a filibuster-proof
majority in the Senate and control of the House.



Democrats have enjoyed far less success now that Republicans control
Congress. GOP opposition on Capitol Hill is not simply a result of
campaign donations from Sheldon Adelson, the Koch brothers, and Wall
Street - three of Sanders' key bogeymen. It wasn't these folks that
had the most to lose from health care reform; and indeed many on Wall
Street and in the business community disagreed with Republican
opposition to immigration and watched in horror as Republicans in
Congress played chicken with the debt limit. The driver for these
efforts is politics and the ideological preferences of Republican
politicians and voters.









But the second problem here is that Sanders, though running as a
Democrat, is diminishing, even disrespecting, the accomplishments of
Democrats.
Implicit in Sanders' call for single-payer health care is that
Obamacare is simply inadequate to the challenge of ensuring greater
access to care and cutting costs. Implicit in Sanders' call for
greater financial regulation is that Dodd-Frank is inadequate reform.
Implicit in Sanders' call for free higher education is that
Democratic efforts to improve the student loan program and ensure
free tuition for community college is that these measures are
insufficient.



Now of course Sanders would likely suggest that one needs a political
revolution to ensure the kind of changes that go beyond these
half-measures.
But if one believes that, why is Sanders running for president?



Surely, because he serves in the Senate, Sanders knows that a public
option in Obamacare didn't fail because Obama didn't advocate for it;
it failed because Democrats in Congress refused to go along with it.



If it is Congress - particularly Republicans - that has blocked
reform, shouldn't Sanders' focus be on electing more liberal
Democrats to Congress?



I asked his campaign how much time he's spent over the years helping
Democrats get elected to Congress. I didn't get a response. But it
bears noting that Sanders isn't even a Democrat, and from my
admittedly crude Google searches I couldn't find much evidence that
he's actively campaigned on behalf of Democratic House and Senate
candidates.



That stands in contrast to his opponents, Martin O'Malley and Hillary
Clinton. O'Malley criticized Sanders during the last Democratic
debate for not campaigning on behalf of Democratic candidates in
South Carolina. For her part, Clinton campaigned in 20 states at the
tail end of the 2014 midterm election. In fact, while Clinton helped
to raise $18 million for Democrats in 2015, Sanders didn't raise a
dime for the DNC - and she's identified helping down-ballot Democrats
and rebuilding local Democratic parties as top priorities.



As Sanders, who has been in Washington for decades surely must know,
Congress today is a dysfunctional mess, one in which Republicans
block pretty much every single reform effort proposed by Democrats.
Why would President Sanders be successful in overcoming Republican
obstructionism? If he believes the key to creating a political
revolution would come through overturning Citizen United or ending
the influence of super PACS or moving toward public funding of
elections or ending redistricting, how exactly would he accomplish that?



The point of course is that he wouldn't, not without a solid majority
of Democrats in Congress and even then much of his agenda would be
open to negotiation.



Now, in fairness, lots of presidential candidates talk about
legislation on the campaign trail that has no chance of becoming law.
Clinton is just as guilty of this, but she's not the one talking
about a political revolution or being indifferent about electing more
Democrats to Congress.



If anything, political change in America rarely begins with the
actions of presidents - it usually ends with them, as political
leaders, pushed by activists and social movements, are often the last
group to jump on a political bandwagon. This has been true from
enacting laws to protect workers and the civil rights movement to
more modern fights in support of same-sex marriage.



Sanders' focus on the presidency as a spark for massive political
change is a particular affliction that affects the Democratic Party,
where more emphasis is placed on electing a president than on the
hard work of electing Democrats not just to Congress but at the state
and local level, too.



In a sense, this is what is so troubling about what Sanders is doing.
It's not just that he is presenting his supporters with a simplistic
understanding of how political change happens, he is merely setting
them up for crushing disappointment. If, by some outside chance,
Sanders became president, his agenda would be dead on arrival. We'd
see four more years of gridlock and four more years of dysfunction.
If Sanders really wanted to push his agenda, he would have spent the
last few years electing like-minded Democrats to Congress. But I
suppose that's less fun than running for president.



Michael A. Cohen's column appears regularly in the Globe. Foll0w him
on Twitter @speechboy71.















Other related posts: