[blind-democracy] Re: Capitalism vs. Socialism

  • From: <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 19 Mar 2020 18:44:19 -0400

Carl,

Why do you blame capitalism? Why not blame human nature? It's human nature 
which cause people to choose capitalism as a system for so many centuries. It's 
human nature which caused people to rebel against any regulations that would 
control the negative effects of capitalism. If you look at the communist 
countries which we know about, you'll see people doing to other people, 
precisely the same things that people do to other people in capitalist 
countries. Yes, I'd like a  world which is organized for the welfare of people, 
rather than for the welfare of private corporations. But, as you pointed out, 
even the best of us is motivated by self interest and that has to do with our 
biology and neurology. 

Our human nature has brought us to this terrible crossroads. Things have just 
become enormously complicated.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Thursday, March 19, 2020 6:34 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Capitalism vs. Socialism

Humans have come a long ways down the road from simple, "Survival of the 
fittest".
I recall a painting I saw years ago.  The little fish was swimming along, 
oblivious to the bigger fish coming up behind it with mouth wide open, and 
behind him was a bigger fish with its mouth wide open, with the front half of 
an even bigger fish with its mouth wide open.
The fact that it's been this way for a long, long time does not mean that it 
has always been, or needs to be the only way to live.
But so long as we support Capitalism, our world will continue to be a dog eat 
dog existence.
Exploitation is the name of the game.  It's not that we disregard the value of 
our elders...which we certainly do, but the truth is that we all jockey for the 
upper hand in one way or another.  I've used blindness to my advantage, even 
while living in a society that devalues disabled people.  I've used my age, 
both as a young man and as a senior.
I've taken advantage of what I could, in order to gain the upper hand.
And I've been slapped down more than a few times by folks more cunning than I.
And all the while, I dream of a different world, a world where we take pleasure 
in making a better life for our elders, a better future for our children, a 
land where we not only care for those people around us, but we care for the 
Land and all the Life that is upon it.

Carl Jarvis, looking through my Rose Colored Glasses toward the Land of Oz.

On 3/19/20, miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

Carl,

Well, I was talking about myself on one level, but on another level, I 
was talking about society. I started thinking about this particular 
interchange between us while I was taking a shower and I thought about 
how our society really does de-value older people. I thought about Joe Biden 
in particular.
Joe Biden is obviously in bad shape. He has some kind of senility. But 
he is a symbol to a lot of people of stability and the Democratic 
Party. So the leadership of the Democratic Party is going to use him 
as a vehicle in order to take over the government. They will use 
whatever tricks it takes in order to do that. If he wins the election, 
they will do whatever they need to do in order to manipulate him to 
attain their goals. The Republican Party has been doing the same thing 
with Trump. These two incompetent old men are being used by, what you 
and Roger would call, the ruling class. They did the same with Reagan 
when he developed Alzheimer's. It didn't occur to anyone that he 
should be removed from office on the basis of incompetence to fulfill 
his duties due to illness. They just used him. Of course, they also 
use, what you and Roger call, the working class, in order to attain 
their goals. But most old people are useless, from the point of view 
of the ruling elites. We are only useful if we have money to spend or 
if a way can be found to use us in order to make money. That's the 
reason for the existence of nursing homes, facilitated living 
institutions, retirement communities, and senior apartment buildings 
that provide services. It's important to segregate us from the rest of 
society so that everyone else can keep working fulltime.

If I want to encourage my paranoia, I could theorize that the 
encouragement of the feminist movement at the beginning of the 70's, 
at the same time that unionism was being discouraged and industries 
were becoming more financialized and the right wing think tanks were 
gaining prominence and power, had to do with encouraging the breakdown 
of the traditional family so we could move on to the kind of hyper 
capitalism that we have now in which everyone works and pays poor 
immigrants to care for their children and the elderly, whether at home, or in 
various kinds of institutions.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Thursday, March 19, 2020 11:45 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Capitalism vs. Socialism

Hi Miriam,
It seemed to me that you were talking about yourself.  Your value.
And I wanted you to know that you have been of value to me, in how I 
have altered my thinking through both your posts and your personal 
observations.
As for what Society thinks about us Aged Warriors, Screw them!  As 
long as I feel that I have some value, I will simply give the world 
the Finger, and go about my business of educating Carl Jarvis, and 
hopefully my efforts will help some others see Life a bit differently.
So...thanks for being on this List, and sharing as best you are able.
Finally, if I had a magic carpet, and you were so inclined, I'd start 
a small discussion group in some quiet, cozy NYC cafe.  I'd invite 
Roger and Bob among others...maybe good old Richard Wolff and Naomi 
Klein(not certain of spelling), and we'd sip some cheap wine and eat 
popcorn and explore the reasons each of us cannot convince all the 
others that we are the "right thinker".  And then I'd bundle up, hop 
aboard my Flying Carpet and head into the cold windy night...with 
another bottle of cheap wine to warm my shivering body.

Carl Jarvis...I think I drank the last of our wine around Christmas 
Time...2018...or was it 2017...


On 3/19/20, miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Carl,

People are different. The individual you describe, did have value to 
others, up to the very end. I am not providing help to anyone at all 
except, perhaps, my younger daughter. But she is basically taking 
care of me so it's an even swap. I'm not saying that old people 
aren't valuable. I'm saying that society doesn't value us unless we 
are working, either for remuneration or on a volunteer basis.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Wednesday, March 18, 2020 8:15 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Capitalism vs. Socialism

Miriam,
I don't agree with your assessment.  You do have value.
One of my real life heroes was a retired commercial photographer 
named Edith Marty.  Edith came from Chicago, retiring to Seattle to 
be near her disabled daughter.  In her spare time, Edith began 
arranging drivers for transporting disabled people to and from 
appointments, shopping, and social outings.  She also began arranging 
readers for blind students attending the University of Washington.  
There were some 30 plus attending at the time.  As time went by, 
Edith began to slow down.  First she dropped the arrangement of 
drivers, and later she no longer was able to handle the reader 
schedule.  Edith told me that she was still walking to a nearby 
halfway house where she counseled residents involved in drug rehab 
programs.  The last time Edith and I visited, she was unable to leave 
her bed.  "It's not so bad", she told me, "for a while I was able to 
visit face to face, but that became too difficult so I began writing 
to them.  Just little notes of encouragement.  But finally even 
writing has become impossible, so I now call them up and chat with them, 
telephone counseling, sort of."
Edith had a special talent of turning the darkest day into a bright 
sunny garden.  A couple of months after that last visit, Edith Marty 
died.  The Columbia Funeral Home was overflowing with more than 100 
of Edith's friends.
 That was over 45 years ago.  I still am honored to have known Edith.
And I am equally honored to call you my favorite email friend.  
Please continue as long as you're able, to share your points of view.

Carl Jarvis

On 3/18/20, miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
The real difference is that China, Cuba, and even Germany and Italy 
are doing a hell of a lot better at dealing with this pandemic than 
the US. Not only do we have a system which means that the wealthy, 
the corporations, pharmaceutical companies, will benefit in a 
thousand different ways from this crisis,  but we have no system or 
philosophy which puts the majority of people first. And we have a 
president who wants to financially benefit, and for the US to 
benefit, at the expense of everyone else.  And we have a military 
system and national security system that will use this crisis to 
remove any freedom we have left. We've already lost our ability to 
vote for a president.
And by the way, as they talk about the need to ration treatment 
because of shortages of medical facilities, you and I are the people 
they're planning to withhold treatment from. We're the most 
vulnerable, but we are also, in their minds, the least expendable.
Actually, I am. I can barely function. I'm a drain on everyone's energy.
But you still have social value.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Wednesday, March 18, 2020 4:44 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Capitalism vs. Socialism

So we're faced with a choice,  American Corporate Empire, or 
American Corporate Empire Light?
The Oligarchy offers only one choice, pick door #1 or door #2.
Either door bets a tiger.  Door #3 is locked and the lady went home 
for the duration.
We're stuck.  And all the "blah blah blah" is only window dressing.
Some folks spend countless hours quibbling over gray shades, never 
facing the truth that it's all the same.  The same Ruling Oligarchy 
will rake in the sucker's money and holler, "Step right up, ladies 
and gents..."  And the ladies and gents step right up.
Might as well pop a beer, grab some chips and settle down for 
another Lose Lose election year...did I say "year"?  This election 
"year" has been around
30 months.

Carl Jarvis




On 3/18/20, miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
My problem with this very good argument is that it deals in 
absolutes, in blacks and whites. It absolutely negates subtleties.
One can try arguing point by point, but it's useless. Capitalism 
isn't just one monolithic thing. It has taken different forms and 
how harmful it is, has depended on the form it has taken and how 
much it is regulated.
The same goes for socialism. And each of these systems looks 
different in different countries because cultural traditions vary 
widely.  If one's ideology blinds one to the differences between 
the effects on average Americans of a Trump administration, versus 
what they would have been under a Clinton administration, then we 
have no basis of communication. I'm as angry at the Democratic 
Party leadership as anyone could possibly be, and that includes 
Obama. I am particularly aware that the parties differ less in 
foreign policy than they do in domestic policy. And given the fact 
that New York, because of the electoral college, will vote for 
Biden, regardless of what I do, I can express my rage and 
disaffection by throwing away my vote, by giving it to a candidate 
who stands for what I believe in, who has no chance of winning, and 
who won't hurt a Democratic victory. But given what I know about 
how Republicans choose judges, about their record in terms of 
racism, economic choices, and immigration, if I lived in a swing 
state, I'd vote for Biden and then go home and vomit.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Roger Loran 
Bailey (Redacted sender "rogerbailey81" for DMARC)
Sent: Wednesday, March 18, 2020 11:14 AM
To: blind-democracy <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] Capitalism vs. Socialism

https://socialistaction.org/2020/03/16/capitalism-vs-socialism/
Capitalism vs. Socialism
Socialist Action / 2 days ago
A critique of “lesser-evil” politics


By NICK BAKER

Right-wing columnist George Will recently wrote that in American 
elections “the question is not whether elites shall rule, but which 
elites shall, so the perennial political problem is to get popular 
consent to worthy elites.”
This is the American capitalist electoral strategy in a nutshell, 
stated openly in Will’s syndicated column published in hundreds of 
newspapers. Over
100 years ago Russian revolutionary V.I. Lenin said that in a 
capitalist democracy “the oppressed are allowed once every few 
years to decide which particular representatives of the oppressing 
class shall represent and repress them in parliament.” George Will 
says Lenin was right.

While the Democratic Party forces today coalesce to push former 
Vice President Joe Biden to the fore, many—including most 
vociferously Senator Bernie Sanders—are proclaiming the importance 
of backing whomever emerges as the Democrat’s presidential 
candidate. Sanders railing against the “billionaire class” and the 
“billionaire Washington establishment”
notwithstanding, billionaire Michael Bloomberg was included in his 
pledge!

In January, Noam Chomsky, Barbara Ehrenreich, Leslie Cagan, Norman 
Solomon, and other prominent writers and activists published an 
open letter to the Green Party denouncing its decision not to 
follow a “safe state” strategy in the November election. 
Traditionally, the Greens tell their supporters to vote Green in 
“safe states” that are already guaranteed to go to either the 
Democrat or Republican, but to vote Democrat in “contested states,” 
where votes for a Green candidate could prevent the Democrat from beating 
the Republican.
The letter proclaims the “special danger of Trump” and chastises 
Greens for the “price that millions and even billions of people 
will pay for Trump winning” if they “spoil” it for the Democrats.

The writers say, “We are told, ‘Greens want to get Trump out as 
much as anybody’ but how can that be if Greens would vote for a 
Green candidate, and not for Sanders, Warren, or any Democrat in a 
contested state knowing that doing so could mean Trump’s victory?”
[emphasis added]. I suppose you would call this “Trump-shaming.”

For Chomsky, this simply continues his election-year tradition of 
telling people that the moral choice is to vote for the Democrat as 
the “lesser evil.” In an interview on the Al Jazeera television 
network’s show UpFront in January 2016, Chomsky said that this 
strategy is “exactly what I’ve said in every previous election,”
when he announced that he would “absolutely”
vote for Hillary Clinton, already the presumptive nominee at that 
time, against whoever became the Republican candidate.

When asked by the interviewer, Mehdi Hasan, to describe the 
difference between Clinton and the yet-unsettled Republican nominee 
of either Donald Trump or Ted Cruz, Chomsky cited Cruz’s desire to 
carpet bomb Syria and the horrors of carpet bombing. Clinton, who 
throughout the campaign called for a massive increase in U.S. 
troops and bombs in Syria and a “no-fly” zone (where only the U.S. 
could fly), was therefore Noam Chomsky’s moral choice, apparently 
because Clinton didn’t go as far as carpet bombing. When Donald 
Trump became the Republican nominee, the New York Times ran an 
article saying that of the two, it was Clinton who was the hawk on Syria, 
not Trump.

So long as the two parties of capitalism are not literally 
identical, Chomsky says that you should vote for the “lesser evil,”
as he did in 2016, 2012, 2008, 2004, 2000!

The Left Sinks into the Bernie Campaign

Many on the left insist that Sanders is unlike Hillary Clinton, 
Barack Obama and Bill Clinton – neoliberals who unfailingly 
subordinated workers’
interests to capitalist profit.

But Bernie Sanders calls himself a democratic socialist. Some of 
his supporters insist that he’s not a Democrat at all, claiming 
he’s an “Independent.” Yet Sanders is financially backed by the 
Democratic Party, is a prolific fundraiser for the Democratic 
Party, and a member of the Senate Democratic Caucus. The Democratic 
Party has prevented party members from running against 
“Independent” Bernie in Vermont. An analysis of Sanders’s 
congressional votes done in the 90’s showed that he had a 95 
percent Democratic Party voting record—well above the 80% rating of the 
average Democrat at that time.

Sanders is a capitalist candidate full stop. As we demonstrated in 
our earlier analysis of his campaign platform and deeds (See 
“Anatomy of Bernie Sanders’ Socialism,” December 2019), his 
politics are nothing more than warmed-over New Deal liberalism.

Sanders’ Medicare for All proposal, while a genuine improvement in 
health care access for American workers, would do little more than 
socialize the costs of health care while leaving in place the 
private, for-profit hospitals and the extortionary pharmaceutical 
monopolies where massive profits and price-gouging will remain the 
rule.

Sanders’ answers to a recent New York Times questionnaire are 
revealing.
Asked if he would “consider military force for a humanitarian 
intervention”
[emphasis added], Sanders gave the answer of every ruling class
candidate:
“Yes.”

Claims of “humanitarian intervention” have been the ruling class 
stock-in-trade in every imperialist war in history. The current U.S.
imperialist wars in Afghanistan, Iraq, Syria, Somalia, are all wars 
of “humanitarian intervention,” along with the U.S.’s attempted 
coup and economic warfare in Venezuela, its embargo of Cuba, and 
its endless threats against China, Iran, and North Korea. Obama 
destroyed Libya on the basis of a “humanitarian intervention.” 
Going back over
120 years, the U.S. has justified its invasions of Cuba, Haiti, 
Korea, Vietnam, etc. on the basis of “humanitarian intervention.”

Sanders response to next NYT question, “Would you consider military 
force to pre-empt an Iranian or North Korean nuclear or missile 
test?, was similarly revealing.” Sanders answered “Yes” again.

Is the Sanders campaign a movement to build socialism?

Many Sanders supporters insist that his campaign can be the 
beginning of a movement. We hear this more and more from the 
segment of his supporters who identify as socialists and who state 
plainly their belief that socialism is the only way to that goal, 
that is, a just society ruled by the working masses in their own 
name and in their own interests, for the benefit of all, not the 
profits of the few.
These “socialists” often acknowledge that Sanders himself is not 
actually a socialist. But, they assert, his campaign is or can be 
the beginning of a movement, inside the Democratic Party – or 
inside the so-called leftwing of the Democratic Party – to build 
working class power and eventually socialism in America.

In truth, Bernie Sanders is a capitalist politician operating in a 
ruling class party tightly controlled by the ruling rich and always 
operating in the interests of capitalism. It is the party that has 
absorbed so many activists from the civil rights movement, the 
Black liberation movement, the women’s liberation movement, the 
LGBTQI liberation movement – turning those activists away from 
their movement goals while often integrating them into the very 
structures of the capitalist system.

That’s why the Democratic Party is known as the “graveyard of 
social movements.” It aims and operates to take promising social 
movements out of the streets and into the voting booth, into 
bourgeois elections – the preferred arena of the ruling class where 
the wealthy elite write the rules themselves and choose whether or 
not to enforce them, according to whatever best serves their interests.
All roads inside the Democratic Party lead to the same place: the 
continued domination of the capitalist exploiters.

Socialist supporters of Sanders will soon learn what the class line 
means.
The Democratic Party is on one side of it and the interests of the 
working class are on the other. There is no movement for working 
class power that can be built alongside the exploiters of working 
class labor. There is no socialist internationalism that can be 
built inside the party of imperialist war. There is no 
anti-capitalism in the party of billionaires. There is no 
revolution in the party of the one percent.

If the Democrats ran Lenin himself, we wouldn’t vote for him.
Because the Democratic Party is an instrument of the ruling rich 
who control it, fund it, guide its every move, and whose interests 
it serves perfectly.
Socialism can only arise from independent organizations of the 
working class, acting in its own interests. Vote Socialist Action 
in 2020! Join us!

Share:
Click to share on Twitter (Opens in new window)Click to share on 
Facebook (Opens in new window)Click to email this to a friend 
(Opens in new window) March 16, 2020 in Uncategorized.
Related posts

The relevance of the Russian Revolution today

Vote Socialist Action in 2020!

Debate on Nicaragua: Capitalist reform or socialist revolution?
Post navigation← Vote Socialist Action in 2020!System Change, Not 
Climate
Change: Monthly Climate Crisis News Roundup → Search for articles 
Search Search … Get Involved!
Donate to help support our work
Get email updates
Join Socialist Action
Social Media
View socialistactionusa’s profile on FacebookView SocialistActUS’s 
profile on Twitter Subscribe to Our Newspaper

Newspaper Archives
Newspaper Archives
Upcoming Events
No upcoming events


--
___
Neil deGrasse Tyson
“God is an ever-receding pocket of scientific ignorance.”
― Neil DeGrasse Tyson




















Other related posts: