[argyllcms] Re: CCT of a Speedlight

  • From: Tucker Downs <tucker@xxxxxxxxxxxx>
  • To: argyllcms@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 13 Jul 2021 18:21:31 -0400


Duv is an euclidean distance on a 2D plane
considering both the horizontal and vertical
axes. This includes tint, but isn't a specific
measurement of tint


True, but I read the original comment to mean that the Duv was relative to
the CCT because the Duv is always calculated
as the distance along the tangent of the planck curve to the exact CCT
chromaticity. CCT + Duv does provide an indication
about the direction of the chromaticity error, and from CCT + Duv you can
calculate xy, or XYZ if you know the luminance.


• In consumer lighting, CCT includes a stated
or implied emitter technology,

if at all, the similarity to such a technology.

In practice it's just a rough indication of the
shift on the blue-yellow axis. They don't
usually give the tint, but often they do give
an (also more obsolete than not) CRI. This is
more of an aid for a buying decision, not a
specification of a technical property. The
accuracy of such indications doesn't feel very
confident.


Well, it is a technical measure derived from physical data. Companies do
actually measure "typical" fixtures and bin /
report LEDs accordingly (and other types of lights).

In practice, there is some limit to the accuracy of the number on a
marketing document. Exact CCT will be dependent
on things like the temperature and age or usage hours of the chemistry in
some cases.  And, unless you are making
measurements in a lab, it will also depend on the environment that the
light is reflecting around.

Even with lab measurements, and careful temperature compensation even the
best commercially available tunable
lights (for many thousands of dollars) that I've seen will have a CCT error
of +/- 50K.  If the Amazon listing says
5000K! I would expect anything from 4800K to 5200K whenever you actually
use the fixture. I'd expect real xenon
flashes to be much more stable, but then they aren't a constant source of
light. I'm more familiar with video work
and don't encounter flashes very often.



Argyll's "visual" temps with dE'00 offsets
are a nice way of transcending the arcane
dimensions of Duv and focusing on white
perceptual tracking.

Yes. while dE2000 is much closer to human
perception than Duv (and the CAM closer than
dE2000), this is an enhancement. But it still
doesn't imply any particular spectrum, which is
what perfectly characterizes a light source. So
to make it a defining characteristic for usage,
a better version of CRI would still be needed,
if you need to avoid the spectrum.


A better version of CRI is called IES TM-30, which provides a specific
values for expected hue and chroma shift
in 16 hue bins. It's a great standard, the spectrum still can't be derived
but it is a much more useful measure of
color rendering.


However, I imagine that if you ask a lighting
technician what he thinks about the "visual"
measure, he'll probably have no idea what
you're talking about, unless if he's up to
speed on LED tech.

I would expect him to know, as there are heavy
consequences of that. If he has to design the
display of products for sale, he'll want to
show the colors as they are, and not in a muddy
unpleasant way, right? And I believe, that this
is the justification for my question.

I take Ben Goren's points about the fuzziness
of desirable camera behavior very well,
because he keeps in mind a distinction of
artistic intentions from quantitative
measures while avoiding disservice to either
point of view.

Artistic or commercial, the point is how a
light source is rendering a reflective color.
As soon as we care about that color for
artistic reasons or not, it's relevant in spite
of the fuzziness (which can only be eliminated
going back to the spectra).


Yes. Yes. Yes, these answers are spot on. Lighting designers, installers,
and manufacturers of high quality lights
are keenly aware of and care about visual measures. And all of these same
issues apply to flashes. Flashes might
be much more stable, and historically more spectrally broad than RGB LEDs,
the *color *that artists or designers care
about is always determined by the light source, the materials that the
light interacts with, and the observer. No part
can be ignored.

Fun thread! Thanks everyone

- Tucker Downs

[image: EmailBanner.png]

PNG image

Other related posts:

  1. Home
  2. argyllcms
  3. Archive
  4. 07-2021