[aptaoncology] Re: question for acute PT

  • From: "heidi engel" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> ("heidijoyceengel")
  • To: "aptaoncology@xxxxxxxxxxxxx" <aptaoncology@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 2 May 2022 05:03:39 +0000 (UTC)

 Hello Winona,
I appreciate the views expressed by Shai- renewal of the specialties becomes 
expensive over the years and sadly some of the weakest clinicians I've 
encountered in my 35 years of clinical practice were board certified. Great 
clinicians with specialized knowledge may or may not be board certified; but 
not all board certified PTs will be great practitioners, making the value of 
the specialization less of an indicator. Our profession requires such holistic 
care with all of its emotional, psychological, physical and intellectual 
demands, it is a challenge to find a test to certify achievement across all 
those domains. 
AND I appreciate the points Cindy and Nicole raised here too- we need to 
establish ourselves as oncology providers and this official channel creates one 
avenue. Personally I'd like to see the APTA overhaul its entire structure 
eliminating the Academies and Sections siloed competitive approach to 
interacting, streamline the politics and bureaucracy, revise the education 
standards and incorporate the Residencies into the final year of PT school, and 
focus much more attention on advocating for our role with the chronic 
population Cindy discussed in her reply. Our profession has the power through 
sound clinical reasoning, to restore lives and provide value to any healthcare 
system, A PT salary can be offset by hospital savings when we reduce length of 
stay and iatrogenic harms. We accomplish this all the time, but have not 
focused enough attention on how to consistently make that happen and track it 
with data.
Meanwhile Winona, I am currently revising some of the content for our Oncology 
mentoring series given as part of our Acute Care residency program. 
Here are 3 take away points illustrated by case studies from our medical center 
this year. (It will be 5 or 6 cases and all are oncology patients who walked 
into our hospital for complex cancer treatments and during their care needed 
our Medical ICU due to a crisis occurring while they were on the oncology 
floor): 
1. The PT will recognize patients change of status unique to oncology treatment 
side effects or disease progression and understand how/when to alert the 
Medical team (MD, NP) 
2. The Acute Care PT will recognize the comprehensive Rehabilitation needs of 
oncology patients and appreciate that we serve as Acute Rehab and Outpatient 
Rehab for these patients while they are in the hospital. Oncology patients as 
Nicole and Cindy wrote about, need these long term and pre-hab services they 
are unlikely to receive. Let's learn to provide as much of those services as 
possible, let's teach more about preventing and monitoring for lymphedema 
BEFORE it occurs and needs the robust outpatient practice in the hospital for 
example.
3. The PT will recognize when patients are receiving futile care or end of life 
care that we cannot provide any palliative service or benefit to and 
discontinue PT services for those patients- including when MDs re-consult you. 
The PT will avoid providing futile care to avoid contributing to prolonged 
patient suffering and to free Acute PT time for other patients who need our 
restorative skills. 
Perhaps experts in our field such as Cindy and Nicole can create a round table 
forum or committee or expert consensus or just an APTA CSM seminar on knowing 
when to push and when not. It took me years to figure that out for myself by 
reviewing case studies of patients I had treated on my own, reading research 
articles on prognostication measures and frailty and learning as much as I can 
about the person who is my patient..., one patient at a time, over and over. 
On top of all that, the fundamentals  in our power point slides for this 
oncology mentoring series were created in 2019 and are already woefully out of 
date. Oncology specialization will need to be a perpetually evolving  process 
as the treatments are changing so fast.
-heidi engel 
    On Sunday, May 1, 2022, 07:22:54 PM PDT, Winona Ross <wmw1972@xxxxxxxxx> 
wrote:  
 
 To all who have responded, thank you!This has gotten more discussion than I 
had ever hoped for. I am not considering specialization for a wage increase, 
although my employer does provide that. I was very surprised to see how few 
were given a raise for gaining their specialty certification. My reason for 
looking into the Oncology Specialty is not for an increase in pay but rather to 
better serve the oncology population in our hospital. Our onco patients have a  
designated floor but there are also many scattered throughout the hospital. I 
don’t feel as though I can treat them as all the other patients such as ortho 
or just general med but I don’t know enough to be able to tailor a specialized 
treatment plan for them. I want to provide much more for the patients as well 
as provide some insight for the team I work alongside each day. I feel like our 
oncology patients are very underserved. The acute setting is unique as we don’t 
have these patients as long, unless they are there for inpatient chemo when 
they may be there for a month or more. Many patients in the acute setting are 
tired and hurting. I don’t know how much I can push or whether I need to just 
leave them alone. That’s one reason I reached out. I didn’t know how much we 
really could do for patients in the acute setting. I want to be able to use the 
education I gain from studying for the exam(and Shai, I do not enjoy taking 
tests!) and want to make sure there are opportunities for acute care. My 
manager is very interested in me pursuing my speciality in oncology as she has 
someone interested in the outpatient side of oncology and she wants to have the 
ability to offer a full program from acute to outpatient and lymphedema(we have 
a very strong outpatient lymphedema program). Again, I just want to make sure 
there’s a place for acute PTs to flourish with this specialty. Thank you all 
for your discussions thus far. 
Winona Ross

On May 1, 2022, at 5:16 PM, Lucinda Pfalzer <cpfalzer@xxxxxxxxx> wrote:
Sara,
You raise many points worth some additional discussion, but I will tackle the 
one that has had me scratching my head for many years.  Chronic disease is the 
bread and butter of healthcare and where a lot of the profit comes from.  Yet 
this is not seen as the case in rehab.  
One classic example is big pharma quit developing antibiotics for infections as 
they are only used for a relatively short period of time and instead 30 years 
ago began to focus on drugs to manage chronic diseases such heart disease, high 
cholesterol, high blood pressure, type IIDM as people tend to have to use these 
drugs for decades until they die.  Lots of profit.  The same can be said of 
cancer survivors whom often deal with the impairments from their cancer and 
it’s treatments for many years if not decades and so have a life-long need for 
Rehab services.
The same is true for the need for many of these patients with chronic disease 
for rehab services and yet we did not and do not build our models of care and 
services for this.  They will utilize rehab services for many years and it 
seems counterintuitive to think all those visits do not make money.  Still 
scratching my head:)
Cheers,Cindy Pfalzer
On Sun, May 1, 2022 at 5:58 PM Sara Nelson <healer@xxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Very interesting discussion on specialization. I love our profession and the 
passionate people who are a part of it. 
The system of healthcare is in a downward spiral for a variety of reasons 
including dwindling reimbursements as more of the pie goes to EMR, insurance 
companies and data miners; and being too top heavy with very sick people and 
relatively little being done in the way of public health and prevention.   
Until that changes, employers do not have the money to raise wages for 
frontline workers. PT used to be the money maker for organizational health 
care. It is callous to say but care of the chronically ill and oncology 
populations is a financial drain.  Bean counters do not understand paying extra 
to make less money. 

Sara Nelson, PT, DPT, WCS, CLT-VodderTherapy Solutions 1455 Columbia Park 
TrailRichland, WA 99352509-539-0549


On May 1, 2022, at 1:39 PM, Lucinda Pfalzer <cpfalzer@xxxxxxxxx> wrote:



Nicole (and Shai)
Thank you for your thoughtful response.  I concur and will add  a couple more 
tree/weed issues versus the forest issues Nicole has discussed already. 
Residency programs must have board certified clinical specialists on their 
faculty and clinical mentors - this is true for all residency and fellowship 
programs.  Acute Care and Oncologic Residency programs are growing as the need 
for advance practice has become obvious over the past 30 years+.  You get 2 for 
the price of 1 as Oncologic Clinical Specialists practicing in acute care are 
able to serve as faculty/mentors in both Oncologic and Acute Care residencies 
and there is no doubt the profession and patients we serve need advanced 
practitioners in both these areas of PT practice.  Clinical Specialists serving 
in these roles, I would hope, are negotiating appropriate compensation for 
serving in these roles.  In addition, these clinical specialists are recognized 
by CAPTE for the vital role they play in evidence base didactic and clinical 
teaching in professional DPT (entry-level) education and again need to be 
compensated appropriately for these contributions to the Acute Care and 
Oncologic components of the DPT curriculums. Lastly, it does take a village to 
build the specialist examination that only clinical specialists can fulfill. 
This is another critical role and while the examination has to cover the blue 
print from the survey of Oncologic PT practice which gets updated every 10 
years.  These board certified clinical specialists are needed to serve as item 
writers, to serve on the Specialty Council and serve on the ABPTS Board.  I 
know these roles are included in the article we authored, but feel these roles, 
in addition to the critical roles they play in patient care delivery and 
clinical trials at the cancer centers, that these specialists perform is worthy 
of recognition and compensation as the future depends on leadership and service 
in these roles, also.
Cheers,Cindy Pfalzer
On Sun, May 1, 2022 at 3:56 PM Nicole Stout <nlstout90@xxxxxxxxx> wrote:

I would like to thoughtfully respond to Shai’s comments and offer some 
suggestions regarding the value of specialization and a bit of a call to action 
for each of us to consider.
First, Shai, I agree with many of the comments that you make. The decision to 
specialize or not is certainly an individual choice. Some employers have high 
regard for a board certified specialist but many do not. I will be the first to 
admit, and I think my coauthors from the study cited below will agree, we were 
VERY disappointed with the survey results regarding employer 
benefits/comp/recognition regarding the speciality certification. My assumption 
is, if you are in a hospital or health care system that currently has a career 
ladder, incentivized by speciality certifications, then there should be parity 
for individuals with Onco specialization to other board certified PT 
specialist. If there is not parity, you need to bring this to the attention of 
your administration. 
The larger issue that Shai brings up, and again I agree, many, many employers 
do not offer any type of incentive/advancement or reward for specialization. As 
disappointing as we may find this, I would suggest that we should explore ways 
to show the value of the role of a specialist. If our only response is to say 
that we studied hard and passed an exam, (that we voluntarily elected to take) 
then there is no value proposition in that argument for the employer, 
especially at the level of a cancer institute. (Everyone is a specialist, 
right?)
A value proposition comes from our ability to show that we improve the quality 
of patient care, improve patient throughput, change downstream sequelae, and 
(importantly for the oncology realm) show that our interventions matter to what 
happens with cancer treatments. 
The argument about “specialty certified therapists don’t produce better 
outcomes than other experienced therapists without the certification” is as old 
as specialty practice in the profession. 
I would encourage us to think about how we can change the conversation in 
oncology PT. We have an edge in oncology, it’s not like ortho or neuro etc 
where there is a large volume of PTs out there with these skills and abilities. 
Some Onco PTs are still fighting the fight in acute care that Onco patients 
should even be seen, when post-op ortho, discharge pending, and placement 
dispos are regarded as priority. Inpatient rehab facilities are fighting the 
payment and 60/40 Medicare rule issue, which again, disincentivizes priority 
care for Onco patients and may even deter an employer from considering 
developing a robust program. 
If I can be bold and speak on behalf of my coauthors, I would suggest (hope) 
that, if you do read the cited article, that you focus on Table 4. 
Interventions to promote oncology specialist engagement in cancer care 
delivery. We need to think about multi-level approaches to integrate ourselves 
into oncology care delivery. We should be looking to implementation science for 
methodic approaches to implementing Onco PT into cancer care delivery. What 
does our implementation roadmap look like? Training and education are but one 
strategy to help us implement our services…what is the cancer center workflow 
and how can we fit? Who are our champions on the cancer care 
team/administrations? How do we adapt a PT eval/treat model, to work in a 
cancer center as a consultative service that drives in-house referrals 
(VALUE!)? What are our communication strategies, tech infrastructure?  When we 
identify the broad array of barriers, only then can we start to develop a 
roadmap to overcome them. 
The more we can advance on these various fronts, the greater our skills and 
abilities are disseminated to influence cancer care, and the more likely we are 
to demonstrate a value proposition related to our position and expertise. 
Yours, Nicole 

Nicole L Stout DPT, CLT-LANA, FAPTAnlstout90@xxxxxxxxx



On Apr 30, 2022, at 12:01 PM, Shai <ssewell1989@xxxxxxxxx> wrote:
I’m late to the party here, but I may be one who disagrees that specialization 
is crucial for acute onc. The test itself does not focus much on the acute 
side, and the research in general is lacking. I work in acute onc and have been 
for over 4 years now. In general you can learn a lot from the information 
provided by the board for what is important for the exam. But the 
specialization itself is just another money making ploy. Not to say it’s not 
beneficial, but below are some of the few reasons it is. 
Where I think it’s beneficial:
1) if your job or future job guarantees compensation for the exam (mine does 
only partially)2) if your job or future job will compensate you greater for 
getting specialized, or if you have room for growth within your department 
(mine does not on either account). 3) If your ultimate goal it to have “Board 
Certified” after your name and enjoy test taking. 
The new research by Stout et al demonstrates the lack of benefit on quite a few 
levels from specialization (see figure 3)  
https://journals.lww.com/rehabonc/Fulltext/2022/01000/Professional_Roles_of_Oncologic_Specialty_Physical.5.aspx
I do think some providers and staff will respect you more for the 
specialization, but since most don’t even know it exists, I think it could be 
hit or miss. 
I believe it’s a great way to educate yourself on many levels, but it is far 
from necessary, especially in the acute setting.  
Feel free to reach out to me, an outlier, at ssewell1989@xxxxxxxxx
Shai Sewell


On Apr 16, 2022, at 11:10, chitra Srinivasan <chithrats@xxxxxxxxxxx> wrote:



Hi
I work acute and I feel this is where Onc Specialisation is most useful. 
However it depends on how big of an Onc program the hospital has. 
Glad to help!
C. Srinivasan PT, DPT, CLT-LANA
Board Certified Oncology Clinical Specialist


On Apr 16, 2022, at 9:39 AM, Jennifer Bernstein <bernsteinj18@xxxxxxxxx> wrote:





I work acute care peds and have my oncology specialty certification! Would 
love to talk to you more! 





Bernsteinj18@xxxxxxxxx


Jen Bernstein :) 





Sent from my iPhone






On Apr 16, 2022, at 10:30 AM, Winona Ross <wmw1972@xxxxxxxxx> wrote:









Hi! My name is Winona. I work in Ft Worth in acute care and am considering the 
oncology specialty certification but I don’t know how much use it can be in the 
acute setting. Obviously I know it will help me with all the education but I am 
interested in hearing from, and possibly, meeting some who are currently 
working in acute care. I’d love to be able to serve my patients better. Please 
help. Thank you!




Winona Ross PT, DPT




Texas Health Downtown Ft Worth
























-- 
Lucinda (Cindy)Pfalzer, PhD, PT, FACSM, FAPTA
Professor Emeritus, Physical Therapy Department
College of Health Sciences, University of Michigan-Flint
Email: cpfalzer@xxxxxxxxx
Cell phone: 360-621-7448

-- 
Lucinda (Cindy)Pfalzer, PhD, PT, FACSM, FAPTA
Professor Emeritus, Physical Therapy Department
College of Health Sciences, University of Michigan-Flint
Email: cpfalzer@xxxxxxxxx
Cell phone: 360-621-7448

  

Other related posts: