[aptaoncology] Re: question for acute PT

  • From: Winona Ross <wmw1972@xxxxxxxxx>
  • To: aptaoncology@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sun, 1 May 2022 21:22:45 -0500

To all who have responded, thank you!
This has gotten more discussion than I had ever hoped for. 
I am not considering specialization for a wage increase, although my employer 
does provide that. I was very surprised to see how few were given a raise for 
gaining their specialty certification. 
My reason for looking into the Oncology Specialty is not for an increase in pay 
but rather to better serve the oncology population in our hospital. Our onco 
patients have a  designated floor but there are also many scattered throughout 
the hospital. I don’t feel as though I can treat them as all the other patients 
such as ortho or just general med but I don’t know enough to be able to tailor 
a specialized treatment plan for them. I want to provide much more for the 
patients as well as provide some insight for the team I work alongside each 
day. I feel like our oncology patients are very underserved. 
The acute setting is unique as we don’t have these patients as long, unless 
they are there for inpatient chemo when they may be there for a month or more. 
Many patients in the acute setting are tired and hurting. I don’t know how much 
I can push or whether I need to just leave them alone. That’s one reason I 
reached out. I didn’t know how much we really could do for patients in the 
acute setting. I want to be able to use the education I gain from studying for 
the exam(and Shai, I do not enjoy taking tests!) and want to make sure there 
are opportunities for acute care. 
My manager is very interested in me pursuing my speciality in oncology as she 
has someone interested in the outpatient side of oncology and she wants to have 
the ability to offer a full program from acute to outpatient and lymphedema(we 
have a very strong outpatient lymphedema program). Again, I just want to make 
sure there’s a place for acute PTs to flourish with this specialty. 
Thank you all for your discussions thus far. 

Winona Ross

On May 1, 2022, at 5:16 PM, Lucinda Pfalzer <cpfalzer@xxxxxxxxx> wrote:

Sara,

You raise many points worth some additional discussion, but I will tackle the 
one that has had me scratching my head for many years.  Chronic disease is 
the bread and butter of healthcare and where a lot of the profit comes from.  
Yet this is not seen as the case in rehab.  

One classic example is big pharma quit developing antibiotics for infections 
as they are only used for a relatively short period of time and instead 30 
years ago began to focus on drugs to manage chronic diseases such heart 
disease, high cholesterol, high blood pressure, type IIDM as people tend to 
have to use these drugs for decades until they die.  Lots of profit.  The 
same can be said of cancer survivors whom often deal with the impairments 
from their cancer and it’s treatments for many years if not decades and so 
have a life-long need for Rehab services.

The same is true for the need for many of these patients with chronic disease 
for rehab services and yet we did not and do not build our models of care and 
services for this.  They will utilize rehab services for many years and it 
seems counterintuitive to think all those visits do not make money.  Still 
scratching my head:)

Cheers,
Cindy Pfalzer

On Sun, May 1, 2022 at 5:58 PM Sara Nelson <healer@xxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:healer@xxxxxxxxxxxxxx>> wrote:
Very interesting discussion on specialization. I love our profession and the 
passionate people who are a part of it. 

The system of healthcare is in a downward spiral for a variety of reasons 
including dwindling reimbursements as more of the pie goes to EMR, insurance 
companies and data miners; and being too top heavy with very sick people and 
relatively little being done in the way of public health and prevention.   
Until that changes, employers do not have the money to raise wages for 
frontline workers. PT used to be the money maker for organizational health 
care. It is callous to say but care of the chronically ill and oncology 
populations is a financial drain.  Bean counters do not understand paying 
extra to make less money. 


Sara Nelson, PT, DPT, WCS, CLT-Vodder
Therapy Solutions 
1455 Columbia Park Trail 
<https://www.google.com/maps/search/1455+Columbia+Park+Trail+Richland,+WA+99352?entry=gmail&source=g>
Richland, WA 99352 
<https://www.google.com/maps/search/1455+Columbia+Park+Trail+Richland,+WA+99352?entry=gmail&source=g>
509-539-0549


On May 1, 2022, at 1:39 PM, Lucinda Pfalzer <cpfalzer@xxxxxxxxx 
<mailto:cpfalzer@xxxxxxxxx>> wrote:


Nicole (and Shai)

Thank you for your thoughtful response.  I concur and will add  a couple 
more tree/weed issues versus the forest issues Nicole has discussed already. 
Residency programs must have board certified clinical specialists on their 
faculty and clinical mentors - this is true for all residency and fellowship 
programs.  Acute Care and Oncologic Residency programs are growing as the 
need for advance practice has become obvious over the past 30 years+.  You 
get 2 for the price of 1 as Oncologic Clinical Specialists practicing in 
acute care are able to serve as faculty/mentors in both Oncologic and Acute 
Care residencies and there is no doubt the profession and patients we serve 
need advanced practitioners in both these areas of PT practice.  Clinical 
Specialists serving in these roles, I would hope, are negotiating 
appropriate compensation for serving in these roles.  In addition, these 
clinical specialists are recognized by CAPTE for the vital role they play in 
evidence base didactic and clinical teaching in professional DPT 
(entry-level) education and again need to be compensated appropriately for 
these contributions to the Acute Care and Oncologic components of the DPT 
curriculums. Lastly, it does take a village to build the specialist 
examination that only clinical specialists can fulfill. This is another 
critical role and while the examination has to cover the blue print from the 
survey of Oncologic PT practice which gets updated every 10 years.  These 
board certified clinical specialists are needed to serve as item writers, to 
serve on the Specialty Council and serve on the ABPTS Board.  I know these 
roles are included in the article we authored, but feel these roles, in 
addition to the critical roles they play in patient care delivery and 
clinical trials at the cancer centers, that these specialists perform is 
worthy of recognition and compensation as the future depends on leadership 
and service in these roles, also.

Cheers,
Cindy Pfalzer
On Sun, May 1, 2022 at 3:56 PM Nicole Stout <nlstout90@xxxxxxxxx 
<mailto:nlstout90@xxxxxxxxx>> wrote:
I would like to thoughtfully respond to Shai’s comments and offer some 
suggestions regarding the value of specialization and a bit of a call to 
action for each of us to consider.

First, Shai, I agree with many of the comments that you make. The decision 
to specialize or not is certainly an individual choice. Some employers have 
high regard for a board certified specialist but many do not. 
I will be the first to admit, and I think my coauthors from the study cited 
below will agree, we were VERY disappointed with the survey results 
regarding employer benefits/comp/recognition regarding the speciality 
certification. My assumption is, if you are in a hospital or health care 
system that currently has a career ladder, incentivized by speciality 
certifications, then there should be parity for individuals with Onco 
specialization to other board certified PT specialist. If there is not 
parity, you need to bring this to the attention of your administration. 

The larger issue that Shai brings up, and again I agree, many, many 
employers do not offer any type of incentive/advancement or reward for 
specialization. As disappointing as we may find this, I would suggest that 
we should explore ways to show the value of the role of a specialist. If our 
only response is to say that we studied hard and passed an exam, (that we 
voluntarily elected to take) then there is no value proposition in that 
argument for the employer, especially at the level of a cancer institute. 
(Everyone is a specialist, right?)

A value proposition comes from our ability to show that we improve the 
quality of patient care, improve patient throughput, change downstream 
sequelae, and (importantly for the oncology realm) show that our 
interventions matter to what happens with cancer treatments. 

The argument about “specialty certified therapists don’t produce better 
outcomes than other experienced therapists without the certification” is as 
old as specialty practice in the profession. 

I would encourage us to think about how we can change the conversation in 
oncology PT. We have an edge in oncology, it’s not like ortho or neuro etc 
where there is a large volume of PTs out there with these skills and 
abilities. 
Some Onco PTs are still fighting the fight in acute care that Onco patients 
should even be seen, when post-op ortho, discharge pending, and placement 
dispos are regarded as priority. Inpatient rehab facilities are fighting the 
payment and 60/40 Medicare rule issue, which again, disincentivizes priority 
care for Onco patients and may even deter an employer from considering 
developing a robust program. 

If I can be bold and speak on behalf of my coauthors, I would suggest (hope) 
that, if you do read the cited article, that you focus on Table 4. 
Interventions to promote oncology specialist engagement in cancer care 
delivery. We need to think about multi-level approaches to integrate 
ourselves into oncology care delivery. We should be looking to 
implementation science for methodic approaches to implementing Onco PT into 
cancer care delivery. What does our implementation roadmap look like? 
Training and education are but one strategy to help us implement our 
services…what is the cancer center workflow and how can we fit? Who are our 
champions on the cancer care team/administrations? How do we adapt a PT 
eval/treat model, to work in a cancer center as a consultative service that 
drives in-house referrals (VALUE!)? What are our communication strategies, 
tech infrastructure?  When we identify the broad array of barriers, only 
then can we start to develop a roadmap to overcome them. 

The more we can advance on these various fronts, the greater our skills and 
abilities are disseminated to influence cancer care, and the more likely we 
are to demonstrate a value proposition related to our position and 
expertise. 

Yours, 
Nicole 


Nicole L Stout DPT, CLT-LANA, FAPTA
nlstout90@xxxxxxxxx <mailto:nlstout90@xxxxxxxxx>



On Apr 30, 2022, at 12:01 PM, Shai <ssewell1989@xxxxxxxxx 
<mailto:ssewell1989@xxxxxxxxx>> wrote:

I’m late to the party here, but I may be one who disagrees that 
specialization is crucial for acute onc. The test itself does not focus 
much on the acute side, and the research in general is lacking. I work in 
acute onc and have been for over 4 years now. In general you can learn a 
lot from the information provided by the board for what is important for 
the exam. But the specialization itself is just another money making ploy. 
Not to say it’s not beneficial, but below are some of the few reasons it 
is. 

Where I think it’s beneficial:

1) if your job or future job guarantees compensation for the exam (mine 
does only partially)
2) if your job or future job will compensate you greater for getting 
specialized, or if you have room for growth within your department (mine 
does not on either account). 
3) If your ultimate goal it to have “Board Certified” after your name and 
enjoy test taking. 

The new research by Stout et al demonstrates the lack of benefit on quite a 
few levels from specialization (see figure 3)  
https://journals.lww.com/rehabonc/Fulltext/2022/01000/Professional_Roles_of_Oncologic_Specialty_Physical.5.aspx
 
<https://journals.lww.com/rehabonc/Fulltext/2022/01000/Professional_Roles_of_Oncologic_Specialty_Physical.5.aspx>

I do think some providers and staff will respect you more for the 
specialization, but since most don’t even know it exists, I think it could 
be hit or miss. 

I believe it’s a great way to educate yourself on many levels, but it is 
far from necessary, especially in the acute setting.  

Feel free to reach out to me, an outlier, at ssewell1989@xxxxxxxxx 
<mailto:ssewell1989@xxxxxxxxx>

Shai Sewell


On Apr 16, 2022, at 11:10, chitra Srinivasan <chithrats@xxxxxxxxxxx 
<mailto:chithrats@xxxxxxxxxxx>> wrote:

Hi
I work acute and I feel this is where Onc Specialisation is most useful. 
However it depends on how big of an Onc program the hospital has. 
Glad to help!
C. Srinivasan PT, DPT, CLT-LANA
Board Certified Oncology Clinical Specialist

On Apr 16, 2022, at 9:39 AM, Jennifer Bernstein <bernsteinj18@xxxxxxxxx 
<mailto:bernsteinj18@xxxxxxxxx>> wrote:

I work acute care peds and have my oncology specialty certification! 
Would love to talk to you more! 

Bernsteinj18@xxxxxxxxx <mailto:Bernsteinj18@xxxxxxxxx>
Jen Bernstein :) 

Sent from my iPhone

On Apr 16, 2022, at 10:30 AM, Winona Ross <wmw1972@xxxxxxxxx 
<mailto:wmw1972@xxxxxxxxx>> wrote:

Hi! My name is Winona. I work in Ft Worth in acute care and am 
considering the oncology specialty certification but I don’t know how 
much use it can be in the acute setting. Obviously I know it will help 
me with all the education but I am interested in hearing from, and 
possibly, meeting some who are currently working in acute care. I’d love 
to be able to serve my patients better. Please help. Thank you!
Winona Ross PT, DPT
Texas Health Downtown Ft Worth






-- 
Lucinda (Cindy)Pfalzer, PhD, PT, FACSM, FAPTA
Professor Emeritus, Physical Therapy Department
College of Health Sciences, University of Michigan-Flint
Email: cpfalzer@xxxxxxxxx <mailto:cpfalzer@xxxxxxxxx>
Cell phone: 360-621-7448
-- 
Lucinda (Cindy)Pfalzer, PhD, PT, FACSM, FAPTA
Professor Emeritus, Physical Therapy Department
College of Health Sciences, University of Michigan-Flint
Email: cpfalzer@xxxxxxxxx <mailto:cpfalzer@xxxxxxxxx>
Cell phone: 360-621-7448

Other related posts: