[telescoperos] termino de los abrasivos
- From: luis loyola <gusanochileno@xxxxxxxxxxx>
- To: <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 18 Nov 2009 01:23:14 -0300
Que tal telescoperos, despues de estar perdido de la lista un tiempo,ya les
puedo informar que estamos aun paso de terminar con el abrasivo 1200, que
gentilmente David me proporciono,(la falta de buenos materiales fue una causa
del retrazo),estaba a punto de pedirle a Aldo consejos sobre la colofonia ,pero
Juan se anticipo,(Que la fuerza te acompañe en el exito de tu espejo Juan )
Solo como una acotacion,leo todos los dias cada mail y la verdad que hay muyyy
buenos comentarios que me hacen reir,se nota que existe una camaderia
envidiable en este gran grupo.Permitanme darles un gran aplauso de admiracion
por todos ,que de una u otra forma participan en eventos de difucion
astronomica,no se de donde sacan tiempo y recursos para estar en esos lugares
pero siempre estan,bueno ya necesitare de esa gotita de ayuda para finalizar el
espejo sin mas que decir ....
GUSANITOCHILENO
Date: Tue, 17 Nov 2009 17:40:57 -0300
From: aldo.moraga@xxxxxxxxx
To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [telescoperos] Re: Inicio espejo 150mm
Hola Juan,
La colofonia la encuentras en Distribuidora Científica, Placer 747 fono
5555985.
Para derretir la colofonia te sugiero que uses un tarro y coloques en él un
cuarto de kilo o un poco más, derrite la colofonia usando una lata entre la
llama y el tarro, la llama debe de estar a fuego lento si el quemador de la
cocina es muy grande, si usas el pequeño puede ser a toda llama. No debe de
hervir la colofonia, de tanto en tanto anda revolviéndola con un palo muy
limpio. Una vez que la tengas derretida aplícale unos 50cc de aguarrás o mejor
aún trementina. Te recomiendo que compres la guarifaifa en el Homecenter, es
muy útil para fabricar los canales.
Ve en usar otro disco para fabricar la herramienta de pulido, no uses la misma
herramienta del tallado.
Lo más difícil de toda esta parte es darle la dureza justa a la colofonia, no
hay una receta a la medida, son muchos los factores que hay de por medio, lo
único infalible es el método de prueba y error y lo más seguro es que tengas
que rehacer la herramienta no menos de un par de veces.
Dependiendo de las dudas que te surjan, chiflas.
Saludos Aldo.
Juan Gálvez Solorza escribió:
Hola Aldo,
He buscado sin exito toda la mañana el mail donde indicas la dirección donde
compras la colofonia. Te puedo melestar con ese dato por favor.
Esta semana terminaré con el esmerilado fino y el fin de semana quiero empezar
con el tema de la torta de pulir.
¿Alguna recomendación para trabajar con la colofonia?
Gracias
Atte.,
JGS
El 22 de octubre de 2009 10:33, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> escribió:
La mosca la puedes sacar de igual forma espejo arriba o abajo. En ambos casos
se va a acortar la focal, siempre y cuando se apliquen carreras con una
magnitud de 1/3 o menos, pero más que la focal es la dimensión de la flecha,
ya que en este estado de deformación de la superficie del espejo no es muy
apropiado de hablar de la focal del mismo.
Si aplicas carreras muy cortas se debe de ir revisando de tanto en tanto el
avance del proceso, en este caso se están llevando las superficies en contacto
a la figura esférica, porque si las carreras son muy costas y te pasas lo
primero que vas a notar es problemas en el borde y/o en el centro.
En el dibujo superior izquierdo puedes ver como están en contacto la
herramienta y el espejo cuando hay mosca, teniendo la flecha una dimensión
determinada, cuando haces carreras cortas, indistintamente espejo arriba o
abajo, las zonas que trabajan son las que están marcadas en los círculos el
resto de la superficie no entran en contacto por lo que al desgastarse esas
zonas la flecha pierde profundidad y es lo que justamente has notado tú.
Saludos Aldo.
Claudio Argandoña escribió:
Ok, gracias Aldo.
Ahora, también he sacado la mosca, espejo arriba, carreras muy cortas y un buen
peso arriba y encuentro que ha sido más rápido que el método tradicional
(Texereau) No digo que sea la verdad, pero me funciona.
Este método lo he hecho luego de pasarme y acortar el largo focal elegido a
propósito y al sacar la mosca con estas carreras muy cortas, se alarga el foco
y se compensa.
Nos vemos, dijo la mosca.
El 20 de octubre de 2009 20:35, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> escribió:
Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
//www.freelists.org/webpage/telescoperos
Interesante lo que planteas Claudinho.
Cuando trabajas espejo arriba con carreras muy cortas pueden suceder muchas
cosas y eso va a depender por una parte de como estén las superficies en
contacto, y por otra de la acción que aplique el tallador.
La forma en que actúan los abrasivos sobre dos superficies en contacto va
siempre desde el centro a los bordes, tendiendo la superficie superior a hacer
cóncava y por consiguiente la inferior convexa, por lo que si las carreras son
muy cortas la acción abrasiva se circunscribirá a una zona muy acotada
partiendo siempre desde el centro. Si la carrera es extremadamente corta en
relación al diámetro del espejo, 1/10 o menos, la zona central trabajada será
de unos cuantos centímetros de diámetro, y así va aumentando dicha zona con la
magnitud de la carrera, de tal forma que de este modo es factible corregir
problemas zonales como centro levantado o borde caído. Pero cuando las carreras
tienen una magnitud tal, 1/3 del diámetro de los discos, la superficie superior
se profundiza en forma constante y esférica lo que da una mayor flecha, y como
estamos hablando de espejos, una focal más corta.
Si trabajo espejo arriba y la focal se alarga habría que verificar en que
condición inicial estaba el espejo y para esto se tendría que usar un
esferómetro muy bien calibrado y con una resolución de milésimas.
Saludos Aldo.
Claudio Argandoña escribió:
Juan, te deseamos mucho éxito en tu espejo.
Me gustaría compartir una experiencia, que no había notado antes y discutirla:
Cuando el espejo se trabaja abajo, la distancia focal (o el radio de curvatura,
si se quiere) aumenta , ¿cierto?. Bueno, eso es normal. Pero en el transcurso
del trabajo del esmerilado, del alisado y AUN DEL PULIDO (si, me ha cambiado el
foco en el pulido!!!, believe or not), descubrí que:
-El foco se alarga si hago carreras cortas, inferiores a 1/6 del diámetro
(menos de 1/3 en total) con el espejo abajo, pero también con el espejo ARRIBA.
-Para acortar el foco, debía hacer carreras normales y también largas (1/3 en
total y mayores) con el espejo arriba exclusivamente.
-Carreras largas o cortas con el espejo abajo alarga el foco. Cortas con el
espejo arriba también.
No sé, al menos a mi me ha pasado eso. Con el telescopio del Alfonso, cuando lo
pulimos en el Garden School, con pez de castilla, Cerio rosado y carreras
cortas, el foco se alargó en la temible cifra de 10 cm!! (una cosa así como 10
mm por hora de pulido). Esa fue la primera vez que noté algo así. Tengo
testigos y no dudaré en pagarles bien.
En el último espejo de 20 cm, desbasté y me pasé del largo focal a uno
inferior, unos 15 cm. Trabajé con el espejo abajo, carreras normales durante
esmerilado y el cambio, aun con 400, era significativo (se alargaba unos 3 mm
por mojada (muy variable, en todo caso). Con los más finos, en el alisado,
llegué finalmente al foco que quería trabajando exclusivamente espejo abajo.
Finalmente, "rematé" el espejo con 3 horas con el 5 micrones y quedó muuuuy
bueno, se ve los objetos al otro lado, incluso los no tan brillantes (uno de
mis gatos se veía clarito). Con una lupa-microscopio de 30 x, se veía muuuy
suave la superficie (Dato, ese microscopio lo compré en menos de 3 lucas en la
Galería Alessandri, en Agustinas con Morandé... en el Persa Bio Bio lo tenían
en 3... usado y sin boleta).
He notado también que se pule más parejo el borde y el centro, pulendo espejo
abajo. Es una impresión no más. Antes notaba que al pulir con el espejo arriba,
me tendía a quedar un hoyo central, que se notaba en el Foucault. En fin, cada
vez me doy cuenta que sé menos y dan ganas de preguntarle a Ricardo qué hacer.
Saludos.
Cl.
El día 20/10/09, Juan Gálvez Solorza <jgalvezs@xxxxxxxxx> escribió:
Muchas gracias Claudio y Aldo por sus consejos.
Atte.,
JGS
El 19 de octubre de 2009 20:51, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx> escribió:
Hola Juan,
Felicitaciones, otro telescopero que se está ensuciando las manos, ¡bien me
parece!.
Para un espejo de esa apertura y focal te recomiendo trabajar desde el abrasivo
120. No es necesario usar el 80 ya que al ser algo pequeña la fecha, te obliga
a ir revisando cada cierto tiempo el avance de la pega, si no lo haces pasa lo
que te ha sucedido. Las carreras de cuerdas, que muestro aquí abajo:
Aplícalas hasta que tengas una flecha de 1mm, luego sigue con carreras
centradas con un desplazamiento total de 1/3 del diámetro del espejo, en tu
caso 50mm.
El espejo debe de asomar 25mm arriba y abajo. Estas parte del desbastado grueso
hazlo sin aplicar presión, deja actuar sólo el peso del espejo y muy
ligeramente el de las manos. Con esta operativa lograrás eliminar la mosca, esa
molesta depresión central que a más de alguien le ha complicado el trabajo de
tallado.
Cuando llegues a la medida de 1,1mm debes de cambiar de abrasivo al siguiente
tamaño y seguir con el mismo proceso de carreras centradas que te expliqué más
arriba pero con el agregado que debes de ir intercalando la posición del espejo
arriba y debajo de forma regular, esto es con el fin de mantener la medida de
la flecha.
Suerte y mucha perseverancia.
Saludos Aldo.
Juan Gálvez Solorza escribió:
Estimados,
Como les comenté a algunos en la actividad del colegio La Casa Azul, ese mismo
día sábado comencé con mi primer espejo de 150mm.
Con las biblias de Texereau y Schavasse al lado empecé con las indicaciones
correspondientes.
Este será de aprox. 150mm, f8.
La flecha debía ser de 1,1mm pero el entusiasmo me hizo pasarme de la raya ya
que despues de 3 horas de trabajo llegué a 1,8 o 1,9 aprox. por lo que durante
la semana volveré atrás con espejo abajo, con carreras normales e iré
controlando la flecha despues de cada mojada.
Atte.,
Juan Gálvez Solorza
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Atte.,
Juan Gálvez Solorza
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