[telescoperos] Re: Inicio espejo 150mm
- From: Juan Gálvez Solorza <jgalvezs@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 17 Nov 2009 14:42:38 -0300
Hola Aldo,
He buscado sin exito toda la mañana el mail donde indicas la dirección donde
compras la colofonia. Te puedo melestar con ese dato por favor.
Esta semana terminaré con el esmerilado fino y el fin de semana quiero
empezar con el tema de la torta de pulir.
¿Alguna recomendación para trabajar con la colofonia?
Gracias
Atte.,
JGS
El 22 de octubre de 2009 10:33, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
>
>
> La mosca la puedes sacar de igual forma espejo arriba o abajo. En ambos
> casos se va a acortar la focal, siempre y cuando se apliquen carreras con
> una magnitud de 1/3 o menos, pero más que la focal es la dimensión de la
> flecha, ya que en este estado de deformación de la superficie del espejo no
> es muy apropiado de hablar de la focal del mismo.
>
> Si aplicas carreras muy cortas se debe de ir revisando de tanto en tanto el
> avance del proceso, en este caso se están llevando las superficies en
> contacto a la figura esférica, porque si las carreras son muy costas y te
> pasas lo primero que vas a notar es problemas en el borde y/o en el centro.
>
> [image: Mosca]
>
> En el dibujo superior izquierdo puedes ver como están en contacto la
> herramienta y el espejo cuando hay mosca, teniendo la flecha una
> dimensión determinada, cuando haces carreras cortas, indistintamente espejo
> arriba o abajo, las zonas que trabajan son las que están marcadas en los
> círculos el resto de la superficie no entran en contacto por lo que al
> desgastarse esas zonas la flecha pierde profundidad y es lo que justamente
> has notado tú.
>
> Saludos Aldo.
>
>
> Claudio Argandoña escribió:
>
> Ok, gracias Aldo.
> Ahora, también he sacado la mosca, espejo arriba, carreras muy cortas y un
> buen peso arriba y encuentro que ha sido más rápido que el método
> tradicional (Texereau) No digo que sea la verdad, pero me funciona.
> Este método lo he hecho luego de pasarme y acortar el largo focal elegido a
> propósito y al sacar la mosca con estas carreras muy cortas, se alarga el
> foco y se compensa.
>
> Nos vemos, dijo la mosca.
>
>
>
> El 20 de octubre de 2009 20:35, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>
>> Telescoperos Ricardo González Nuestro portal es
>> //www.freelists.org/webpage/telescoperos
>>
>>
>>
>> Interesante lo que planteas Claudinho.
>>
>> Cuando trabajas espejo arriba con carreras muy cortas pueden suceder
>> muchas cosas y eso va a depender por una parte de como estén las superficies
>> en contacto, y por otra de la acción que aplique el tallador.
>>
>> La forma en que actúan los abrasivos sobre dos superficies en contacto va
>> siempre desde el centro a los bordes, tendiendo la superficie superior a
>> hacer cóncava y por consiguiente la inferior convexa, por lo que si las
>> carreras son muy cortas la acción abrasiva se circunscribirá a una zona muy
>> acotada partiendo siempre desde el centro. Si la carrera es extremadamente
>> corta en relación al diámetro del espejo, 1/10 o menos, la zona central
>> trabajada será de unos cuantos centímetros de diámetro, y así va aumentando
>> dicha zona con la magnitud de la carrera, de tal forma que de este modo es
>> factible corregir problemas zonales como centro levantado o borde caído.
>> Pero cuando las carreras tienen una magnitud tal, 1/3 del diámetro de los
>> discos, la superficie superior se profundiza en forma constante y esférica
>> lo que da una mayor flecha, y como estamos hablando de espejos, una focal
>> más corta.
>>
>> Si trabajo espejo arriba y la focal se alarga habría que verificar en que
>> condición inicial estaba el espejo y para esto se tendría que usar un
>> esferómetro muy bien calibrado y con una resolución de milésimas.
>>
>> Saludos Aldo.
>>
>>
>> Claudio Argandoña escribió:
>>
>> Juan, te deseamos mucho éxito en tu espejo.
>>
>> Me gustaría compartir una experiencia, que no había notado antes y
>> discutirla:
>>
>> Cuando el espejo se trabaja abajo, la distancia focal (o el radio de
>> curvatura, si se quiere) aumenta , ¿cierto?. Bueno, eso es normal. Pero en
>> el transcurso del trabajo del esmerilado, del alisado y AUN DEL PULIDO (si,
>> me ha cambiado el foco en el pulido!!!, believe or not), descubrí que:
>>
>> -El foco se alarga si hago carreras cortas, inferiores a 1/6 del diámetro
>> (menos de 1/3 en total) con el espejo abajo, pero también con el espejo
>> ARRIBA.
>>
>> -Para acortar el foco, debía hacer carreras normales y también largas (1/3
>> en total y mayores) con el espejo arriba exclusivamente.
>>
>> -Carreras largas o cortas con el espejo abajo alarga el foco. Cortas con
>> el espejo arriba también.
>>
>> No sé, al menos a mi me ha pasado eso. Con el telescopio del Alfonso,
>> cuando lo pulimos en el Garden School, con pez de castilla, Cerio rosado y
>> carreras cortas, el foco se alargó en la temible cifra de 10 cm!! (una cosa
>> así como 10 mm por hora de pulido). Esa fue la primera vez que noté algo
>> así. Tengo testigos y no dudaré en pagarles bien.
>>
>> En el último espejo de 20 cm, desbasté y me pasé del largo focal a uno
>> inferior, unos 15 cm. Trabajé con el espejo abajo, carreras normales durante
>> esmerilado y el cambio, aun con 400, era significativo (se alargaba unos 3
>> mm por mojada (muy variable, en todo caso). Con los más finos, en el
>> alisado, llegué finalmente al foco que quería trabajando exclusivamente
>> espejo abajo. Finalmente, "rematé" el espejo con 3 horas con el 5 micrones y
>> quedó muuuuy bueno, se ve los objetos al otro lado, incluso los no tan
>> brillantes (uno de mis gatos se veía clarito). Con una lupa-microscopio de
>> 30 x, se veía muuuy suave la superficie (Dato, ese microscopio lo compré en
>> menos de 3 lucas en la Galería Alessandri, en Agustinas con Morandé... en el
>> Persa Bio Bio lo tenían en 3... usado y sin boleta).
>>
>> He notado también que se pule más parejo el borde y el centro, pulendo
>> espejo abajo. Es una impresión no más. Antes notaba que al pulir con el
>> espejo arriba, me tendía a quedar un hoyo central, que se notaba en el
>> Foucault. En fin, cada vez me doy cuenta que sé menos y dan ganas de
>> preguntarle a Ricardo qué hacer.
>>
>> Saludos.
>> Cl.
>>
>> El día 20/10/09, Juan Gálvez Solorza <jgalvezs@xxxxxxxxx> escribió:
>>>
>>> Muchas gracias Claudio y Aldo por sus consejos.
>>>
>>> Atte.,
>>> JGS
>>>
>>> El 19 de octubre de 2009 20:51, Aldo Moraga <aldo.moraga@xxxxxxxxx>escribió:
>>>
>>>
>>>>
>>>>
>>>> Hola Juan,
>>>>
>>>> Felicitaciones, otro telescopero que se está ensuciando las manos, ¡bien
>>>> me parece!.
>>>>
>>>> Para un espejo de esa apertura y focal te recomiendo trabajar desde el
>>>> abrasivo 120. No es necesario usar el 80 ya que al ser algo pequeña la
>>>> fecha, te obliga a ir revisando cada cierto tiempo el avance de la pega, si
>>>> no lo haces pasa lo que te ha sucedido. Las carreras de cuerdas, que
>>>> muestro
>>>> aquí abajo:
>>>>
>>>> [image: Carrera de Cuerda]
>>>>
>>>> Aplícalas hasta que tengas una flecha de 1mm, luego sigue con carreras
>>>> centradas con un desplazamiento total de 1/3 del diámetro del espejo, en tu
>>>> caso 50mm.
>>>>
>>>> [image: Carrera Centro]
>>>>
>>>> El espejo debe de asomar 25mm arriba y abajo. Estas parte del desbastado
>>>> grueso hazlo sin aplicar presión, deja actuar sólo el peso del espejo y muy
>>>> ligeramente el de las manos. Con esta operativa lograrás eliminar la mosca,
>>>> esa molesta depresión central que a más de alguien le ha complicado el
>>>> trabajo de tallado.
>>>>
>>>> Cuando llegues a la medida de 1,1mm debes de cambiar de abrasivo al
>>>> siguiente tamaño y seguir con el mismo proceso de carreras centradas que te
>>>> expliqué más arriba pero con el agregado que debes de ir intercalando la
>>>> posición del espejo arriba y debajo de forma regular, esto es con el fin de
>>>> mantener la medida de la flecha.
>>>>
>>>> Suerte y mucha perseverancia.
>>>>
>>>> Saludos Aldo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Juan Gálvez Solorza escribió:
>>>>
>>>> Estimados,
>>>> Como les comenté a algunos en la actividad del colegio La Casa Azul, ese
>>>> mismo día sábado comencé con mi primer espejo de 150mm.
>>>> Con las biblias de Texereau y Schavasse al lado empecé con las
>>>> indicaciones correspondientes.
>>>> Este será de aprox. 150mm, f8.
>>>> La flecha debía ser de 1,1mm pero el entusiasmo me hizo pasarme de la
>>>> raya ya que despues de 3 horas de trabajo llegué a 1,8 o 1,9 aprox. por lo
>>>> que durante la semana volveré atrás con espejo abajo, con carreras normales
>>>> e iré controlando la flecha despues de cada mojada.
>>>>
>>>> Atte.,
>>>> Juan Gálvez Solorza
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Atte.,
>>> Juan Gálvez Solorza
>>>
>>>
>>
>>
>> --
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>> http://www.astronomy2009.org/
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Atte.,
Juan Gálvez Solorza
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