[telescoperos] Re: Galileo IVAN
- From: "Iván Alarcón" <ivanovich100@xxxxxxxxx>
- To: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Tue, 13 Jan 2009 15:22:14 -0300
Estimado Caylo:
No se trata de imponer ideas religiosas a nadie, no me malinterpreten, de lo
que se trata es de de hacer un poco de historia de la ciencia.
Más adelante complementaré con opiniones del propio Galileo, para que me
crean los incrédulos de que esto de la Astronomía es mucho pero muchísmo más
que simple curiosidad o búsqueda de resultados prácticos. Galileo, mi
queridísmo Caylo, no alzó la mirada porque era bueno para inventar
telescopios o porque deseaba una explicación racional per se, su motivación
era muy distinta.
Pero si aún así no me creen, tengo a mi disposición los libros de Kepler,
Newton, Galileo y Copérnico para que se convenzan leyendo directamente de la
fuente. Me encantaría poder ir a la reunión de este viernes y exponer mis
ideas abiertamente, pero bueno, justo ese viernes salgo de vacaciones y como
también soy medio macabeo tengo que ir a donde manda capitán.
Muchos saludos,
Iván
2009/1/13 Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx>
>
>
>
> Compadre Claudio :
>
> Muy bueno el pensamiento que aportas sobre Einstein y muchas gracias .
> Grafica muy bien como se pueden utilizar ideas de una misma persona para
> explicar o graficar posiciones no iguales.
>
> En las ideas aportadas por Ivan parecia verse un Einstein
> mistico-religioso que acomoda muy bien para mi socio Ivan , pero ahora lo
> vemos como un mistico de la naturaleza , que esta mucho mas de acuerdo a lo
> que se conoce del gran Albert.
>
> Anteriormente ya le he dicho a mi amigo Ivan mi pensamiento acerca de que
> la Fe no necesita abogados . Mi socio Ivan es campeon para buscar argumentos
> , pero Dios llega solo , y se le vive habitualmente sin explicaciones ni
> comprobaciones .
>
> Sigo creyendo que el Galileo apunto el telescopio para arriba para
> encontrar una explicacion racional , no mistica , y como yo soy tolerante y
> no le quiero imponer mis ideas a nadie , no hablo mas ..... jejejejejeje .
>
>
> el Caylo , que aunque se considera creyente , esta medio convencido que
> hace 400 años lo hubieran tildado de hereje.
>
>
>
> El 13 de enero de 2009 11:17, <CRodriguez@xxxxxxxxxx> escribió:
>
>
>> Estimados,
>>
>> Complemento con un párrafo de otro de los dichos de Einstein, a
>> menudo personaje malinterpretado:
>>
>> *"Yo soy un no creyente profundamente religioso. Esto es de alguna *
>> *manera un nuevo tipo de religión*
>> *Nunca le he imputado a la naturaleza un propósito o un objetivo, o *
>> *cualquier cosa que pudiese ser entendida como antropomórfica. Lo que *
>> *veo en la naturaleza es una magnifica estructura que nosotros podemos *
>> *comprender sólo muy imperfectamente, y eso debe llenar a una persona *
>> *pensante con sentimientos de humildad. Este es un genuino sentimiento *
>> *religioso que no tiene nada que ver con el misticismo.*
>> *La idea de un Dios personal es completamente extraña para mi y me parece
>> *
>> *hasta ingenua."*
>>
>> Saludos,
>> Claudio
>>
>>
>>
>> *"Iván Alarcón" <ivanovich100@xxxxxxxxx>*
>> Sent by: telescoperos-bounce@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> 13-01-2009 01:02 Please respond to
>> telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
>>
>> To
>> telescoperos@xxxxxxxxxxxxx cc
>> Subject
>> [telescoperos] Re: Galileo IVAN
>>
>>
>>
>>
>> Estimado Samuel y amigos:
>>
>> Creo que lo que motivó a Galileo Galilei y a Kepler, Copérnico y Newton,
>> era un profundo sentido religioso, de que observar y estudiar el firmamento
>> los conducía a la contemplación de Dios.
>>
>> Einstein decía lo siguiente al respecto (artículo religión y Ciencia,
>> escrito para el "New York Times Magazine", publicado el 9 de noviembre de
>> 1930)
>> *
>> Por otra parte, yo sostengo que el sentimiento religioso cósmico es el
>> motivo más fuerte y más noble de la investigación científica. Sólo quienes
>> entienden los inmensos esfuerzos y, sobre todo, esa devoción sin la cual
>> seria imposible el trabajo innovador en la ciencia teórica, son capaces de
>> captar la fuerza de la única emoción de la que puede surgir tal empresa,
>> siendo como es algo alejado de las realidades inmediatas de la vida*. *¡Qué
>> profundos debieron ser la fe en la racionalidad del universo y el anhelo de
>> comprender, débil reflejo de la razón que se revela en este mundo, que
>> hicieron consagrar a un Kepler y a un Newton años de trabajo solitario a
>> desentrañar los principios de la mecánica celeste!. Aquellos cuyo contacto
>> con la investigación científica se deriva principalmente de resultados
>> prácticos, es fácil que se hagan una idea totalmente errónea de la
>> mentalidad de los que, en un mundo escéptico, han mostrado el camino a
>> espíritus similares a ellos, esparcidos a lo largo y ancho del mundo y de
>> los siglos. Sólo quien ha dedicado su vida a fines similares puede tener una
>> idea clara de lo que inspiró a esos hombres y les dió la fuerza necesaria
>> para mantenerse fieles a su objetivo a pesar de innumerables fracasos. Es el
>> sentimiento religioso cósmico lo que proporciona esa fuerza al hombre. Un
>> contemporáneo ha dicho con sobradas razones, que en estos tiempos
>> materialistas que vivimos la única gente profundamente religiosa son los
>> investigadores científicos serios.*
>>
>> Muchos Saludos,
>>
>> Iván
>>
>>
>>
>> 2009/1/10 samuel tapia
>> <*samueltapia555@xxxxxxxxxxx*<samueltapia555@xxxxxxxxxxx>
>> >
>> Ivan y Telescoperos Todos,
>>
>> Con motivo de realizar la programacion de actividades para el AIA 2009 de
>> Orion, he realizado un documento para la difusion en periodicos locales, en
>> el contexto sale algo sobre Galileo.
>> Galileo desde joven le llamo la atencion la ciencias en especial las
>> matematicas,estudio varias cosas tenia mucha habilidad manual, construia sus
>> inventos hasta hacerlos funcionar, ademas los vendia para obtener recursos
>> En general en esos años existia solo la teoria de Ptolomeo aceptada por la
>> Iglesia y la teoria heliocentrica de Copernico solo era aceptada por muy
>> pocos cientificos entre ellos Galileo y cuando supo en 1608 que habian en
>> Holanda unos lentes que acercaban las cosas se intereso y empezo a fabricar
>> su propio telescopio.
>>
>> Se cree que fabrico mas de 60 telescopios y solo funcionaron unos pocos,
>> ya que no poseia conocimientos opticos pero si el teson para hacerlos
>> funcionar.
>> Lamentablemente tambien se le ocurrio mirar el Sol y por supuesto se
>> enfermo de la vista llegando a perder primero un ojo y despues quedo ciego.
>>
>> Osea Galileo fue el PRIMER TELESCOPERO
>>
>> GRACIAS GALILEO GALILEI
>>
>> Atentamente
>> Samuel Tapia
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Date: Sat, 10 Jan 2009 17:15:04 -0300
>> From: *ivanovich100@xxxxxxxxx* <ivanovich100@xxxxxxxxx>
>> To: *telescoperos@xxxxxxxxxxxxx* <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>> Subject: [telescoperos] Re: Noticias
>>
>> Estimados Amigos:
>>
>> A propósito de las inspiradas palabras de Mónica y Elías y del Año
>> Internacional de la Astronomía, me pregunto que fué lo que motivó a Galileo
>> Galilei a levantar el telescopio, alzar la vista y mirar al firmamento?
>>
>> Saludos,
>>
>>
>> Iván
>>
>>
>> 2009/1/8 oscarmiguel <*saa.oscar@xxxxxxxxx* <saa.oscar@xxxxxxxxx>>
>> Hola amigos,
>> respecto a los comentarios de Ivan (el terrible?) ( o el tal ivan...)
>> Hay tres lugares en el mundo donde se puede disfrutar de buenos cielos
>> para observar: Hawii, Islas Canarias y ... el norte de CHILE !
>> Recuerdo que una vez vino de visita un señor del noroeste de Inglaterra y
>> nos contaba que ellos ven el cielo como 30 noches por año, no mas ... y sin
>> embargo aman la astronomia y nosotros que tenemos mas de 300 noches
>> despejadas vemos que no hay mucho interes, ... será porque es tan normal ver
>> depejado que no llama la atencion ?
>> espero que las jornadas en la UMCE tengan in muy buen exito y que nuestro
>> reportero Caylo nos informa de todo lo acontecido.
>> saludos
>> Oscar
>>
>>
>> El 8 de enero de 2009 8:56, Mónica Vera
>> <*acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx*<acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx>>
>> escribió:
>>
>> Hola Elias:
>> Aqui estoy, ayer no me puse de acuerdo con nadie, creo que demas pude
>> participar en la observacion de las jornadas de Astronomia de la UMCE.
>> Aqui bastante calor y mucha actividad.
>>
>> Saludos
>>
>> *Mónica Vera **l* <m@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
>> Academia de Astronomía
>> Coyhaique
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> Date: Wed, 7 Jan 2009 18:43:02 -0300
>> From: *mellelias@xxxxxxxxx* <mellelias@xxxxxxxxx>
>>
>> To: *telescoperos@xxxxxxxxxxxxx* <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>> Subject: [telescoperos] Re: Noticias
>>
>> Hola Mónica
>> estás en Santiago?
>> Como estás? verdad que a veces la creación se manifiesta de una manera
>> espectacular y única y aún quedamos ciegos bajo estos cielos.
>> Que estes bien recibe nuestro cariño Rosa y Elías
>> un abrazo Elías Mella Medel
>>
>> El 7 de enero de 2009 17:03, Mónica Vera
>> <*acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx*<acad_fisyastron@xxxxxxxxxxx>>
>> escribió:
>> Ivan >: asi es, no siempre poedemos ver los cielos. Ayer en la tarde
>> cuando regresaba al dpto, despues de una agotadora jornada de estudio, el
>> Soll tras las nubes desplegaba unos rayos espectaculares, como si el cielo
>> estuviera pintado por la mano de Dios.
>> saludos
>>
>>
>> *Mónica Vera **l* <m@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
>> Academia de Astronomía
>> Coyhaique
>>
>>
>>
>>
>> ------------------------------
>> Date: Wed, 7 Jan 2009 15:55:58 -0300
>> From: *ivanovich100@xxxxxxxxx* <ivanovich100@xxxxxxxxx>
>> To: *telescoperos@xxxxxxxxxxxxx* <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
>> Subject: [telescoperos] Re: Noticias
>>
>>
>> Estimado Aldo y amigos:
>>
>> En Diciembre estuve algunos días en algunas ciudades de Brasil y no me
>> tocó ningún día despejado, también estuve algunos días en octubre y tampoco
>> vi ninguna estrella (estaba nublado). me recuerdo haber estado en la India
>> cerca de 11 días años atrás y tampoco vi ninguna estrella porque estaba
>> nublado.
>>
>> Concluyo de esto que, independientemente del problema de la iluminación
>> nocturna de las grandes ciudades, hay grandes zona pobladas del planetas
>> que, debido a sus condiciones metereológicas naturales, los cielos
>> despejados como los que apreciamos y disfrutamos en la zona central de
>> Chile, son raros.
>>
>> Saludos,
>>
>>
>> Iván
>>
>>
>> On 1/7/09, *Oscar Saa* <*osaa@xxxxxxxxxxxxx* <osaa@xxxxxxxxxxxxx>> wrote:
>>
>> Telescoperos Ricardo González
>> Nuestro portal es
>> *//www.freelists.org/webpage/telescoperos*<//www.freelists.org/webpage/telescoperos>
>> *
>> **http://www.nature.com/nature/journal/v457/n7225/full/457027a.html*<http://www.nature.com/nature/journal/v457/n7225/full/457027a.html>
>>
>> Amigos, les adjunto esa direccion para que vean un articulo escrito por
>> Dr. Malcolm Smith,
>> publicado en Nature 01 enero 2009 ! ... fresquecito, y muy bueno.
>> Felicidades
>> Oscar
>>
>>
>>
>> Si usted desea ser removido de la lista solo accese*
>> **//www.freelists.org/list/telescoperos*<//www.freelists.org/list/telescoperos>
>> y seleccione "unsubscribe".
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