[telescoperos] Re: 10 de Julio .

Wolf mas requete hereje aun .....   jiijijijijijijijij

No quiero convencerte para nada , solo te digo que lo del vapor de la Union
no resiste analisis , es para cubrir una falta de decision .

Si un jugador de futbol va corriendo para adelante , una pelota le rebota y
entra al arco el gol  es de el . Para eso tiene que haber estado ahi , ser
parte del edebe ser capaz de correr


Eyzaguirre debe haber sido adivino despues que las cosas ocurrieron
.......   ahora se piensa  eso , pero yo no lo creo ......  despues del 21
de mayo que se cree definio todo estuvimos a punto de perder la guerra
porque la Armada se quedo sin combustible y si la Union con la Pilcomayo
impiden entrar carboneros  y transportes con alimentos a Antofasgasta-
Iquique , el  Huascar habria sido el dueño del mar y el Ejercito habria
quedado fuera de combate sin haber combatido , y ahi  ....  hubieramos
perdido la guerra .

Yo no naci en esa hermosa regionn pero me recorri todos los lugares en que s
ecombatio.

El 13 de julio de 2009 18:26, <c_lobos2003@xxxxxxx> escribió:

> Telescoperos Ricardo González
> Nuestro portal es http://www.freelists.org/webpage/telescoperos
>
> Hola Caylo porfiado igual que el otro
>               Puedo rebatir todos tus puntos, pero me alargaria demasiado,
> a ti te enseñaron la historia
> en el colegio como a todos nosotros, pero recuerda que yo naci y me crie en
> Iquique y conozco Taparapaca como
> la palma de mi mano, estuve en cada uno de los lugares de la Guerra y la he
> estudiado como nunca. Solo te hago el
> alcance de Condell porque me parecio que deserto, lo demas no es pericia de
> el. puso proa al sur lo otro es irrelevante.
> Moore pudo hacer mil cosas y fue su propia responsabilidad el hundimiento y
> no quice mencionar que al ya estar derrotado
> no importa si se habia rendido o no, no estaba en condiciones de hacerle
> frente a nadie, Condell giro y lo remato
> cuando la Independencia estaba ya totalmente escorada. A Condell solo lo
> salvo el hecho de que en el combate Naval
> de Iquique Peru perdio la mitad de su flota blindada. Yo no lo puedo poner
> al lado de Prat para mi esta muy muy abajo
> La gesta de Prat definio la Guerra del Pacifico, alli en la rada de Iquique
> quedo definida y trazado todo el camino
> a seguir, como dijo Eizaguirre lo demas fue carniceria inutil.
> Es solo mi sentir Caylo, yo respeto tu opinion.
> Como ultimo punto, tengo un libro publicado en el año 1884 con los partes
> principales de la guerra tanto Chilenos,
> Bolivianos y Peruanos , fue impreso en Quillota me parece y es muy
> interesante lo expresado ahi por los actores
> reales de la guerra.Si quieres te lo presto, es muy bueno.
> Saludos
> Wolf
>
>
>
>
>
> On Mon, 13 Jul 2009 17:49:26 -0400
>  Roberto Zepeda <caylo20@xxxxxxxxx> wrote:
>
>> Hola Wolf Hereje :
>>
>> La Union era el buque mas rapido de las dos escuadras , nunca pudo ser
>> alcanzada y fue el unico buque de guerra que mantuvo Peru hasta el final ,
>> no habia nada que le impidiera acercarse a la Magallanes y asi lo estaba
>> haciendo ( la Pilcomayo  habia quedado algo atras ) y con escape de vapor
>> o
>> sin escape igual se le habria  echado encima a la Magallanes  . Fue a
>> punta
>> de cañonazos  que la Magallanes se salvo. No es facil aceptar que con
>> recibir un unico buen cañonazo se interrumpe la persecucion.
>>
>> NOTA UNO : Leer las cartas de los oficiales peruanos  de la Union que se
>> quejan de su comandante   comandante Garcia y Garcia que no que no acepto
>> pelear contra un transporte armado chileno ( no era buque de guerra ) que
>> lo correteo mientras  Grau peleaba solo y moria en Angamos .
>>
>> NOTA DOS : En Angamos , durante la captura del Huascar , el Cochrarne
>> recibio un cañonazo que lo zarandio fuerte , le hizo perder vapor de las
>> calderas , se desequilibro , perdio terreno ,  se repuso e igual capturo
>> al
>> Huascar.
>>
>> Condell :
>> Esta bien que los que perdieron revisen todos los aspectos de la guerra ,
>> y
>> es a si como nos encontramos que hicimos casi todo mal , y los contrarios
>> lo
>> hicieron bien , pero no se como entonces el resultado final nos favorece.
>> Si seguir las aguas significaba  quedarse al lado de la Esmeralda y
>> undirse
>> juntos hay que agradecer que Condell fue un eterno  indisciplinado , que
>> se
>> habia retirado de la Marina  una o dos veces , y por julero lo dejaron con
>> el  buque  mas pequeño que teniamos.
>> En Iquique y Punta Gruesa el que decidio irse por la costa fue Condell  y
>> la
>> Independencia lo siguio por ahi mismo . O sea , el mejor marinero Moore
>> trabajo en el escenario escogido por el inepto Condell .
>> La Independencia , blindada , mucho mas rapida e inmensamente mejor
>> artillada que la Covadonga , podria haberse adelantado y atravesarse al
>> paso , y ser ella la que escogia el escenario y obligar a la Covadonga a
>> moverse de acuerdo a la tactica de Moore . ¿ porque no  lo hizo ... aaah ?
>> ...   Condell  llevo a la Independencia a su trampa ......  Condell sabia
>> lo
>> que  hacia
>>
>> NOTA CUATRO:  Leer el relato de  Vic Mackenna cuando visita la Covadonga
>> recien llegada , y aun herida ,  a valpo.
>>
>> Se recomienda leer el parte de Moore  , en que  su mayor interes es
>> librarse de la acusacion de ineptitud , y como siempre hay acusaciones
>> hacia
>> los chilenos : se nos critica que les seguimos disparando despues de
>> encallados  ¿ entonces ....   se habian rendido ?
>>
>> OTRA NOTA MAS :
>> Condell viendo que el Huascar venia lejos pero que lo alcanzaria , al caer
>> las sombras hace proa a alta mar , y por ahi se va al  sur hasta Tocopilla
>> .
>> El Huascar  al irse por la costa no la encuentra .
>> Condell entra a Tocopilla , sube gente de mar , algo parchan a la
>> Covadonga
>> , ayudan a los cansados tripulantes a mover las bombas , bajan muertos ,
>> no
>> me acuerdo si salen hacia Antofagasta solos o a remolque , pero ahora
>> Condell  decide irse por la costa , pensando acertadamente que como ya el
>> Huascar no lo encontro  por la costa  ahora lo hara por mar abierto ....
>>  y
>> asi no mas fue ...   cada vez el Huascar lo busco por el otro camino , tal
>> como lo penso el leso de Condell , quien siempre controlo el escenario de
>> las acciones. ...........  Y ahora lo cuestionamos  porque los que en esa
>> oportunidad fueron los contrarios quieren recien ahora controlar el
>> escenario de acciones y nos hacen argumentar segun su interes y proposito.
>>
>> HUAMACHUCO .
>> Propongo hacer estudio de la zona ,  su potencial  economico , tamaño de
>> la
>> localidad , calidad de los caminos , posibilidad de comunicaciones , etc ,
>> para ver si se podia mantener  a una fuerza combinada de 8.500 hombres de
>> los dos bandos.
>> Hay  algunas  otras formas de comprobar   las cifras , por ejemplo , las
>> listas de comisario del Ejercito de Chile.
>> Las fuerzas chilenas alargaban sus vias de comunicacion y eso hace
>> disminuir
>> las tropas . Solo les quedaba comida para ese dia .
>> Los peruanos se movian en su territorio y agregaban  guerrillas de cada
>> zona.  ¿ como creen que fue la cosa ? .... les comento que Gorostiaga
>> debio
>> hacer pelear hasta  a los cocineros .
>> No hubo prisioneros : eran irregulares , no estaban dentro de las leyes de
>> la guerra , oficiales peruanos habian jurado por su honor no volver  a
>> tomar
>> las armas contra Chile y la gran mayoria fue fusilado.
>>
>> OTRA NOTA  MAS :
>> Peru no vencio pare igual tiene su propia Historia de la Guerra .
>> Hay hasta comentarios criticos sobre la tactica del invicto  Baquedano ,
>> pero entonces ..  ¿ como deberian criticar a sus Generales que siempre
>> fueron vencidos ?. En Huamachuco Caceres era General y Gorostiaga era solo
>> Coronel .
>>
>> Saludso del Caylo.
>>
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