NARAVNO,Ida From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Bojana Nikolić Sent: Wednesday, April 18, 2012 5:51 PM To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN ja sam odlučila sama sa sobom: ja neću potpisivati takve potvrde. b. 2012/4/18 Željka Svatović Blažević <dr.svatovicblazevic@xxxxxxxxx> U startu sve prekinuti Izjavom da mi nismo sudsski vještaci a ni kompetentne osobe koje bi davale takva mišljenja.Neka si nađu drugi put. Tješimo se,isto je i s prosvjetom.No oni su još "splašeniji" od nas i još se nisu ni minimalno organizirali /moja sestra je u prosvjeti-prestrašno je što njima rade iako moram priznati da im je radno vrijeme puno kraće/ Osobno mislim da je njihov posao još teži i odgovorniji od našeg.Nažalost,to se ne mjeri.Koliki je utjecaj učitelja,nastavnika na budućnost djeteta.Ogromna!! Dana 18.4.2012., kontakt Morena Butkovic <morena.butkovic@xxxxxxxxxxxx> je napisao: > > > Oni koji se ne žele vezivati naći će načina da... npr potplate auto kuću da > im skine zvučni signal.. > bilo je i toga.. > > Mi Hrvati sve možemo i znamo .... > > Ali smo izvan svojih granica zato primjerni poslušnici.i u svakom pogledu > primjerni i najbolji > > Je li do nas ili do onih koji vode ovu državu.???...hmmmm. > > > > lp > > > > > > > > > Morena Butković, dr.med., > > specijalist obiteljske medicine, > > Palladiova 22, Pula, > > tel +385 52 384018 <tel:%2B385%2052%20384018> > > fax +385 52 391767 <tel:%2B385%2052%20391767> > > GSM +385 98 366455 <tel:%2B385%2098%20366455> > > _____ > > From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx > [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Roko > Fantulin > Sent: Wednesday, April 18, 2012 9:30 AM > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN > > > > Da bi se izbjeglo ovo što Zrinko govori , mislim da u startu > > moramo ovo prekinuti i to tako ako utvrdimo da nema opravdanih medicinskih > razloga da ne bi > pacijent koristio > > pojas , to mu i reći i ne slati ga nigdje, jer tu nema kraja. > > Onima koji imaju novije aute , u kojima je alarm zbog > > nevezivanja pojasa toliko iritantan , sigurno će se radije > > vezati nego slušati taj zvuk , makar i imali indikaciju > > za nekorištenje pojasa. > > Pozdrav > > > > > > ----- Original Message ----- > > From: Zrinko <mailto:zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> Karlović > > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > > Sent: Wednesday, April 18, 2012 2:59 AM > > Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN > > > > Još nešto što nije napomenuto. > > Ako mi NISMO NIŠTA NAŠLI, dakle smatramo da ne postoji nijedna s > nepostojećih popisa dijagnoza, mi > moramo poslati pacijenta ODGOVARAJUĆEM specijalistu. Tko je odgovarajući > specijalist ako mi > smatramo da je čovjek zdrav, ili bar nema bolesti koje bi ovdje bile od > značenja. Treba li ići > kardiologu, pulmologu, reumatologu, fizijatru, ginekologu, ortopedu, > neurologu, urologu, > dermatologu, imunologu ili psihijatru? Jer, budimo realni, svaka od ovih > struka mogla bi naći neki > kamenčić za puzzle pojaseva. > > Ali vjerojatno nije ni bitno. Jer, prvi kojemu pošaljemo tražit će > konzilijarno mišljenje svih onih > ostalih (a tko zna, možda i oftalmologa i dijabetologa), za što ćemo mi opet > morati napisati > uputnice, jer kad smo započeli ovu životno važnu obradu moramo je i > dovršiti. A za to vrijeme će > naši prolapsi, astmatičari, valvularci i ostali dobiti nove konkurente na > listama čekanja. Ni ne > sumnjam koji će od njih imati prioritet. > > I, jasno, ako nekim nebeskim čudom još to nije koristio, svaki će se od njih > vratiti s preporukom za > statin, IPP i inhalacijski kortikosteroid > > > > 2012/4/17 Marija Klaric <marija.klaric1@xxxxxxxxxxx> > > Dakle još jedan nonsens. Hoće se li ikada pitati liječnik, do kada ćemo biti > poligon svih bedastoća. > > Iz navedenog proizlaze brojni apsurdi : > > 1) Nigdje se ne definiraju stanja koja dovode do situacije u kojoj ste > "više" ugroženi samim > pojasom , negli nevezani u vožnji što sa sobom nosi veliki rizik nesretnog > slučaja. To je tipična > "Hrvatska " priča koja otvara mogućnosti brojnih "makinacija", izbjegavanja > zakona , podmićivanja. > Za nas nosi nove sukobe sa tipičnim Hrvatom koji smatra da je "oslobođen" > svega stoga što "on tako > misli". Dakle postupak POTPUNO OBRNUT od svega vezanog za zdrav razum - > normalnim slijedom liječnik > tijekom liječenja postavlja indikaciju potrebe " nevezanja" zbog zaštite > zdravlja pacijenta, DAKLE > ON INDICIRA I DAJE MIŠLJENJE MA KOJE ON SPECIJALNOSTI BIO !!!! > > 2) A sada vrhunac gluposti - ako liječnik vulgaris NE MOŽE UTVRDITI RAZLOG > KOJI ONEMOGUĆAVA RAZLOG > NEKORIŠTENJA POJASA / dakle moje stručno mišljenje je da tipični Hrvat nema > nikakvog zdrav.razloga > da se ne veže, osim u rijetkim iznimnim slučajevima / OBVEZAN JE TRAŽITI > MIŠLJENJE > SPECIJALISTE????????????? ODREĐENOG PODRUČJA. Kakva perfidna rečenica! > > Koja se ovdje tek vrata otvaraju - HRVATSKA VRATA !!!- ponovna degradacija > naše struke , trošenje > NAŠIH novaca ionako bijednog zdravstvenog kolača / NEPOTREBNA UPUĆIVANJA NA > DRUGE RAZINE/, otvorena > vrata MITOLOGIJI/ što je uvriježena boljka bolničke razine/ kako bi se > izbjeglo poštivanje zakona. > > Tko piše ovakve pravilnike ? ŠTA UČINITI sa Pravilnikom koji je već na snazi > ? Ponovno dopisi, > mišljenja stručnih i strukovnih udruga , rezultat? To je Pravilnik koji je > stupio na snagu ili će za > koji dan ( osmi dan od objave u NN), on obvezuje , dovodi vas u poziciju da > budete kažnjeni ( > sjećate se NAŠA riječ) , promijenjeni ( uvijek ima onih koji pišu i > potpisuju po potrebi) , > degradirani ( jasno je da nema indikacije , a pacijent se slavodobitno vrati > od bolničkog sa > potvrdom) , u stalnom sukobu ( iza putnog naloga dolazi otpusnica i lijek, > klauzula, pelena , kućna > njega , a sad i pojas) . > > > > Lp > > Meri > > > > > > > _____ > > > From: smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx > [mailto:smartdoctor-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Zeljka > Vendler Cepelak > Sent: Tuesday, April 17, 2012 3:15 PM > > > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN > > > > > LUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDOOOOOOOOOOOOOO!!! > > > > > > > > > 2012/4/17 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> > > Ako ne dođe do sudara pojas sigurno nikome ne može ugroziti život ,a ako > dođe do sudara onda mu je > ipak bolje s pojasom nego bez. > > Dana 17. travnja 2012. 12:28 itomic <itomic@xxxxxxxxxxxx> je napisao/la: > > > > Članak 2. > > Zdravstvenim razlozima iz članka 1. ovoga Pravilnika smatraju se kronične > bolesti, > > deformiteti tijela, povrede ili stanja kod kojih bi korištenje sigurnosnog > pojasa tijekom > > vožnje u motornom vozilu moglo dodatno narušiti zdravlje, odnosno ugroziti > život ili > > oporavak te dovesti do neželjenih komplikacija, prijevremenog poroda te > mogućeg > > invaliditeta te osobe. > > > > KOJi SU TO zdravstveni razlozi da se ne vežeš u autu ? ZNA LI ITKO ? Ja > bome NE ZNAM - a onda ne > znam niti kojem bi specijalistu poslala koji zna ili ne zna...? > > Već su mi na pameti neki moji biseri koji će doći RETROGRADNO po potvrdu > samo da ne plate kaznu > poradi ne vezanja. > > Pa fakat to već ide u pravi apsurd !!! > > > > Dok se ne zna - lijepo , kako rekoh izdati potvrdu "ispis dg iz kartona" pa > nek policeman i vozač to > riješe NA LICU MJESTA ! > > i opet se u jedan pravilnik koji nema blage veze s našom strukom ubacuje > IZABRANI liječnik - majku > mu , pa za što smo sve IZABRANI ? > > I ja se nadam da Ministar zdravlja koji očekuje da riješimo 80% ZDRAVSTVENIH > problema potpisao ovaj > pravilnik " onako poturen izmedju zilijun koje mu svaki dan stavljaju na > stol . > > Irena TV > > > > > > From: Bojana <mailto:bojanalom@xxxxxxxxx> Nikolić > > Sent: Tuesday, April 17, 2012 12:03 PM > > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > > Subject: [smartdoctor] Re: Novosti iz NN > > > > šalunastranu ;-) > > > > ali > > mislim da ministra treba pitati da li je pročitao pravilnik prije nego ga je > potpisao (kukavičje > jaje, kako se to ono kaže: možda mu je netko podmetnuo dokument). > > da li je svjestan da zapravo ovakvim pravilnikom daje ovlasti LOMovima i > Slomovima da omogućavaju > građanima RH da krše zakon, osobito zakon koji zapravo njih tjera na > promišljanje o sigurnosti u > vožnji. > > dakle - SLOM je iznad Zaklona ;-). > > > > i što je slijedeće: Potvrda da se smije voziti brže od 170km/h po gradskim > cestama radi zdravstvenih > razloga? > > Potvrda da je netko kleptoman pa je zbog toga pokrao i stjerao firmu u > stečaj? > > > > da, da, mozda je i čačić zapravo imao nekakvu slicnu potvrdu dok se vozio po > Madjarskoj.... > > > > b. > > 2012/4/17 dr Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> > > Ako strada jer se nije vezao kriv je SLOMO > > Dana 17. travnja 2012. 09:33 Bojana Nikolić <bojanalom@xxxxxxxxx> je > napisao/la: > > prvi april je bio prije 16 dana. > > kakva je onda ova šala? > > > > .... > > meni je ovo pregenijalno. > > ja ozbiljno razmisljam o tome da ispisem te potvrde svim dvojim > kronicarima. > > > > ma ovo je totalna ludnica..haha... > > Dana 17. travnja 2012. 01:07 Tajnik Kohom <kohomtajnik@xxxxxxxxx> je > napisao/la: > > > > Stižu nam nove potvrde za izdavanje ? > > > > > > U prilogu nove NN ... > > > > > > > > > > Leonardo Bressan, dr med > > Glavni tajnik KoHOM-a > > > > > > > > > > > > > > > > -- Ordinacija opće medicine Dr Željka Svatović Blažević Ozaljska 105, Zagreb 01 3014 551