[smartdoctor] Re: Specijalizacija iz obiteljske medicine
- From: "Bozena Sankovic" <bozena.sankovic@xxxxxxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 14 Sep 2011 22:30:17 +0200
Dotoresa, ne bih htjela da izgleda kao da se izmotavam, ali realno sagledajte
situaciju :
1. kako da uopće STIGNEM pročitati otpusno pismo ( ako mi ga se pacijent
udostoji donesti) kada imam doslovce 2 ( DVIJE) minute po pacijentu ?
2.uzalud mi je pisati povijest bolesti specijalisti kada se on NE UDOSTOJI niti
pročitati skraćenu verziju toga koju sam napisala na uputnicu ( npr. deda
mjesecima ima kateter, ja to uvedem i izmjenjujem, ambulantno napravim obradu
koju mogu / da ga ne pošaljem urologu " praznih ruku" / , sve nalaze u kratko
napišem na uputnicu i kažem pratnji da priloži nalaze, a urolog mi u povijesti
bolesti od 3 reda odgovara "pacijent upućen zbog nalaza urinokulture.
Preporučam Nolicin po urinokulturi.Sada se učini izmjena katetera" A ja prije 2
dana promjenila kateter.
3.kada god mi pacijent DOZVOLI pregledam ga. Jučer baka Ivka stala na sestrina
vrata i meni viknula "E oš mi za neurologa. Da nečekam. Samo uputnicu. Da ne
čekam, prevoz me čeka."Ja ju pitam da zašto neurologu. Ona opet vikom: " Glava.
Glava i ova ruka" Pa sam joj napisala uputnicu za neurologa pod dg: Cephalea.
Sy CB. Danas je telefonom tražila sanitetski nalog. I još mi je rekla "Šta tako
s menom razgovaraš, da mi se sad plače" A jebat ga. Glava.Glava i ova ruka.
4.zašto bi se mi prilagođavali metodama i načinima rada kliničara ?? Molim ?
Zašto bi ja trebala parirati i impresionirati briljantnim znanjem ama baš
svakog specijalistu stanice s 3 dlačice proximalnoga tubula ? Zašto bih bila
manje vrijedna ako ne znam postaviti dijagnozu bioptata slezene pod mikroskopom
? Jel to moj posao ? Pa tko to može znati cijelu medicinu ? Zar se to isto
očekuje od urologa ? Kada na odjelu urologije netko dobije herpes zoster oni
zovu infektologa + dermatologa. I nikom ništ. A kada bih ja to napravila onda
bi se infektolozi postavili na stražnje noge. Ljudi. Mislim da pričamo o
dvostrukim kriterijima. Koliko nama vremena otpadne na savladavanje "
nemedicinskih sadržaja" ?
Na dugoselskoj hitnoj je ovo ljeto radio ZAVRŠENI UROLOG. Čovjeku je trebala
lova , pa je na ugovor radio na hitnoj ( uz pauzu u bolnici jer je kakti
spremao neki doktorat ili slično ) Dežurali smo skupa, ja prvih 10 sati uopće
nisam znala koji je to, mislila sam da je iz druge ispostave. Ljudi, pa čovjek
je radio i puhao i znoji se ISTO kao i ja. Čak moram priznati da sam se ja
bolje nosila kada su u igri bila djeca, babe, foliranti, zajebanti, premazani
svim mastima i slično.Od sveg svog silnog znanja vjerojatno uspješnije nego što
bih to ja je vratio herniju u trbuh, iako je i sam rekao da ga je vlasnik
hernije (deda) sam navodio kako, jer si deda to inače radi sam, a sad je
familija pozvala hitnu. Od sveg tog silnog znanja svakom je sa šmrcavicom pisao
uputnicu za labos i svaki put dobio tresavicu kada mu je sestra rekla: labos
može samo leukocite i urin, i nema labosa do pondeljka. On tijo CRP i DKS.
Fantaš. I ja bi terenca na 4 pogon, al jebat ga, mož ga fantat
----- Original Message -----
From: Dijana RS
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Wednesday, September 14, 2011 8:54 AM
Subject: [smartdoctor] Re: Specijalizacija iz obiteljske medicine
Poštovani kolega Strinić,
Ja se slažem sa svime što je kolegica Anita napisala. Na žalost, dok god naši
kolege u obiteljskoj ne shvate koliko vrijede, do onda će nas i drugi
doživljavati na način na koji nas i sada doživljavaju. Znači, doslovno trebamo
sami pomesti ispred svojih vrata, a tek onda krenuti dalje.
I nije dovoljno samo kritizirati, već treba probati i ponuditi moguća
rješenja, pa makar i ne bila prihvaćena. Ali tako ćemo barem znati da smo nešto
probali promijeniti i učiniti. A nismo samo kritizirali.
A također je činjenica da specijalizacija iz obiteljske medicine u dijelu
europsih zemalja ima isti status kao i kod nas. Nije dovoljno prihvaćena i
cijenjena među ostalim specijalizacijama. Tu nismo usamljeni.
Zato trebamo sami probati korigirati stav kliničara naspram nas. Prvenstveno
svojim djelima i načinom rada.Kao i poznavaljem smjernica ( koje mi nemamo,
niti ih se itko kod nas ponudio napraviti...), propisa, pa čak i različitih
Pravilnika.
Mislim da bi bilo interesantno kada bi kolega Saša napravio anketu za nas u
kojoj bi vidjeli koliko kolega šalje povijesti bolesti sa svojim pacijentima
kolegama kliničarima.
Bojim se da bi se zaprepastili prvo sa brojem kolega koji bi odgovorili na
anketu, a tek onda sa brojem kolega koji to i rade. I koliki broj kolega piše
svaki puta PB, čak i za kontrole. Taj rezultat bi bio još porazniji.
Ili koliko kolega se trudi na uputnicu napisati točnu dijagnozu pacijentu
zbog koje ga šalje na opservaciju dalje, a koliko napiše nešto općenito iz
računala.
Koliko kolega pregleda pacijenta prije nego što ga pošalje dalje.
Koliko kolega pročita cijelo otpusno pismo kada mu ga pacijent donese i
upiše sve nalaze iz njega u karton. A koliko pročita samo zaključak.
E tek kada to sve budemo svi radili, onda možemo pričati o tome da svoj posao
radimo prema pravilima struke i onda možemo očekivati da nas se cijeni puno
više nego sada.
Jer sada se događa da meni kaže kolegica: pa gdje bi ja došla kada bi čitala
otpusno pismo ili radila površinsku psihoterapiju u ordinaciji?!
Na žalost, to je naša stvarnost.
I zato, lijepo molim sve i pozivam kolege da krenemo raditi pacijente prema
Plavoj knjizi, tj. prema vremenskim normativima.I da dnevno obavimo 40
pacijenata kako bi i trebali. Sve ostalo naručite za druge dane. Naravno,
trijažu hitnih jako dobro znamo i takvi ne smiju biti uskraćeni. A ostali
moraju shvatiti da im mi nismo i ne možemo biti dostupni stalno.
Možda kada i nama bude ostajalo cca 8000 eura mjesečno kao kolegama u
Austriji, onda se možemo pobrinuti da im budemo dostupni stalno jer ćemo onda
moći i platiti i mlade kolege da uskaču kada nam to treba. A kolege koji su na
speckama ili stažu negdje drugdje će imati mogućnost dodatne zarade. Do onda,
ne vidim razlog zašto bi mi morali biti toliko samilosni prema svima, a oni
prema nama ne.
Nadam se da će moja ideja navući nekoga od nas na listi na razmišljanje. I da
će početi raditi manji broj pacijenata dnevno.
I isto tako da će kolege početi konstruktivno slati ideje i prijedloge, a ne
samo kritike.
Ja još uvijek nisam dobila od nikoga nikakvo razmišljanje o specki (
konstruktivno); a kamoli kakvu ideju ili želju za razmjenom negdje u nekoj
europskoj zemlji.
LP svima, Dijana RS
2011/9/14 Petar Strinić <aprolozac@xxxxxxxxx>
Poštovana kolegice,
žao mi je što ovo shvaćate kao moju bitku.
Ja pišem samo o mom osobnom mišljenju i osjećaju i nije mi uopće cilj
mijenjati stvarnost hrvatske obiteljske medicine, ja to kao pojedinac
niti ne mogu.
Ponavljam i ispričavam se svima koji drugačije misle : sve dok
specijalist obiteljske medicine nema prednost pri zapošljavanju u
svojoj struci, a SVI ostali specijalisti imaju, ja ću zadržati
mišljenje da sam diskriminiran u odnosu na sve kolege specijaliste
drugih struka.
Ako nisam dovoljno sažet ili jasan, ne znam kako to učiniti na
jednostavniji način.
Svako dodatno pojašnjavanje bi samo bilo kompliciranje.
Ne treba komisija po pitanju diskriminacije, treba samo tražiti
ispravljanje.
P.S.
Koja stranka to ima u svom programu ? Pomozimo im da to bude jedna od
tema predstojećih izbora.
Srdačan pozdrav
Dana 14. 09. 2011., kontakt asimac@xxxxxx <asimac@xxxxxx> je napisao:
>
> Poštovani kolega Strinić;
> Izuzetno poštivam Vašu bitku za status naše specijalizacije,ali dozvolite
mi
> slijedeće:
> Dekret, pravilnik ili sl.su potrebni,ali nikako presudni u ocjeni
> vrijednosti jedne struke ili specijalizacije.Ona je vrijedna onoliko
koliko
> objektivno znači u sistemu i koliko do nje same drže oni koji ju
> prakticiraju i predstavljaju.Na žalost problem je upravo tu.Kako očekujete
> dignitet svoje struke ako ćemo kod svakog problema u ordinaciji tražiti
> suport pomoćnika direktora ovih,onih, tajnika,službenika itd.itd.kako bi
smo
> bili sigurni da je ono što radimo ispravno?
> Na žalost neće nam tu pomoći niti Pravilnik o spec.,niti katedre
itd.Moramo
> krenuti od sebe samih, a taj korak je očito najteži!
>
> S poštovanjem dr Anita Šimac Rako
>
>
>
> ______________________________________________________________
>> Od: "Petar Strinić" <aprolozac@xxxxxxxxx>
>> Za: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
>> Datum: 13.09.2011 12:26
>> Naslov: [smartdoctor] Re: Specijalizacija iz obiteljske medicine
>>
>>Duboko se ispričavam svima koji ne misle kao ja, ali rečenica : "Radna
>> grupa
>>za specijalizaciju iz obiteljske medicine
>>*slobodna vam je uputiti zamolbu* da se program specijalizacije iz
>>obiteljske medicine
>>također sa ostalim specijalizacijama uvrsti u zajednički pravilnik o
>>specijalističkom
>>usavršavanju te da se tretira kao ravnopravna državna specijalizacija."
>> mene
>>osobno dodatno ponižava.
>> Moji ispitivači su podcijenjeni i diskriminirani u odnosu na sve ostale
>>kolege koji su članovi ispitnih povjerenstava za bilo koju drugu
>>specijalizaciju.
>>Ja molim njih da se izravno izjasne: vrijedi li njihov potpis na mojoj
>>diplomi jednako kao u slučajevima ostalih specijalizacija?
>>Ako ne vrijedi ( a lako se provjeri da jest ili nije) onda to treba
izravno
>>i jednoznačno reći ( ako je utemeljeno na dokazima, tako su nas učili).
>>
>>Ako se neki problem želi riješiti, onda ga se definira u jednoj
>>rečenici i*(iz)bori se
>>* za rješenje.
>>Ako se problem ne želi riješiti, onda se osnuje radna skupina na zadanu
>> temu
>>pa se organiziraju rasprave i usklađuju mišljenja, a onda se usrdno i
>>ponizno moli da se nadležni još jednom preispitaju o svrhovitosti
>>dosadašnjih rasprava, a bez da se osnuju podskupine za do sada izražena
>>različita mišljenja...
>>
>>Ako se još barem netko osim mene osijeća diskriminiranim, onda to svi
skupa
>>trebamo reći.
>>P:S:
>>Sad bi se kao trebali uhvatiti pravilnika, a ne shvaćajući da je to samo
>>jedan od podzakonskih akata, koji je samo grančica na stablu problema, a
>>problem je u korijenu. Možda ćemo sad dobiti objašnjenje da je za struku
>>možda bolje da nismo u istom pravilniku, pa naš ispit je rigorozniji od
>>nekih drugih, drugi mogu ili već uče od nas...
>>
>>Pozdrav svima, a naročito onima koji planiraju ili kreću na
specijalizaciju
>>iz obiteljske medicine.
>> U vama je snaga naše struke.Slikovito rečeno: Unatoč naslagama prašine
>>i više ili manje uspješnih pokušaja restauracije, vidjeli ste, da je prava
>>slika, koju zajedno moramo otkriti, ipak remek djelo.
>>
>
>
Other related posts:
