Ne radi se o zaslugama ,nego o znanjima i vjestinama naucenim u tim
okolnostima.Npr.ratna kirurgija moze se nauciti samo u ratu a ne u miru.Kako su
se nase kolege osjecale kad su se onih teskih ratnih godina prihvatili posla
kojeg su se bojali jer nisu bili sigurni da su mu dorasli.Gore njegdje na
Dinari,Svilaji,Velebitu...Domovina se branila srcem al su se ipak stekla neka
znanja.Kolegica Mira Drnad je rekla sve i ne treba vise nista dodati.
Dana 11. ožu 2017. 19:04 osoba "jsoic" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> napisala
je:
Tih davnih devedesetih na stotine hrabrih i časnih hrvatskih liječnika odazvalo
se pozivu u pomoć koji je stigao iz ratnog vihora. Neki su se javili
dobrovoljno, nisu ni čekali da ih se pozove. Uključujući moju majku, tada
pedesetogodišnju specijalistkinju obiteljske medicine. Koja kao niti mnogi
njeni kolege nikada nije tražila ništa za uzvrat. Domovinu se brani, ne traže
se zasluge za to. U to su se vrijeme, baš kao i danas, specijalizacije dobivale
preko veze. Pa su se odgovorni ipak smilovali i pokojem kolegi branitelju koji
nije imao veza i nikad ne bi dobio željeni posao, zbog sudjelovanja u ratu dali
specijalizaciju koju je zaželio. I neka su! I ti su ljudi pošteno odradili
svoje specijalizacije i položili specijalističke ispite. 27 godina kasnije
tražiti priznavanje statusa specijalista zbog sudjelovanja u ratu, a liječniku
je to humana i moralnna dužnost jer on u rat ne ide s puškom...., nedostaju mi
riječi da kažem što mislim o tome. Možda i bolje.
Sent from my iPhone
On 10 Mar 2017, at 22:10, Denis Vulic <denis.vulic@xxxxxxxxxxx> wrote:
svaka cast dr lada
Poslano s mojeg iPhonea
10.03.2017., u 20:51, dr.med.Sandra Balog <drsandra.balog@xxxxxxxxx> napisao:
draga kolegice svaka častosobno se osjećam vrlo poniženo i jadno bez specke iz
obiteljskeprovela sam cijeli radni vijek u vojsci, i veteran sam, branitelj i
dragovoljacu vojsci me nitko nije doživljavao te mi stoga nisu niti omogućili
specijalizacijusad ću napuniti 50 godinamislim da zaslužujem titulu
specijaliste OMno sve je to Božja voljaBravo kolegice. Bravo na hrabrosti da
izjavite javno takvo mišljenje. Bravo.
pet, 10. ožu 2017. u 18:03 dr.lada.grandic <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx> napisao
je:
Glede ukupnog broja licenciranih doktora na HZZZ,nece nitko na specku iz
obiteljske jer ih niko nema. mjenjatiVecina kolega iz Splita koji su bez specke
blize se 60oj godini zivota .To je ratna generacija.Tada i nije bilo spec.i
vecina kolega su sudionico Domovinskog rata i to neki i po vise od godinu
dana.Mislim da su svojim radom i znanjem zasluzoli status specijaliste jer se
stalno educiraju na kongresima ,strucnim prrdavanjima,radionicama i
ecajevima(UZV i slicno)U svojih 42 god r.s.upoznala sam puno kolega sa spec.iz
obiteljske koji su puno manje znali od nekih kolega bez spec.Sto znaci 4 godine
spec.izobraznbe ako ne pratis nova saznanja i edukscije.Vecina znanja sa
spec.postane zastarjelo i saznanja se svakodnevno mijenjaju.Npr.sedamdrsetih
god.proslog stoljeca davalo se u lijecenju AH 100 mg.higrotona ili po 100
mg.atenolola i kod blagih AH .A danas je to nezamislnivo.I tako bi do sutra
mogla nabrajati,al nema potrebe.Mislim da vam je jasno sto sam zeljela
reci.Stavite se u kozu radiologa ,fizijatara,dermatologa.I oni se bune da
radite nesto sto pripada njima a za sto ste vi"priuceni"
Svakako ja ne umanjijem vaznost specializaije smatram da je ona obavezna za
mlade kolege.S dobrim namjerama lijepo vas pozdravljam
Poslano s pametnog telefona Samsung Galaxy.
-------- Izvorna poruka --------Šalje: "Dr. Žana Šabić - Pavičić"
<ordinacija.opce.medicine.dr.zana.sabic-pavicic@xxxxxxxxxxx> Datum: 09.03.2017.
11:55 (GMT+01:00) To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx Naslov: [smartdoctor] Fw: Re:
Fw: [Info] FW: Fwd: "priznavanje" specijalizacije
Može li se doći do podataka koliko je specijalizacija zavrseno od
početka koncesija i koliko ih je iz udaljenih krajeva a koliko , a
ujedno i koncesionara ?
Koliko znam, to su kolege u gradovima ,ili , pak,
tamo gdje su male ambulante da je mogao netko preuzeti pacijente
paralelno, ili su bili pod DZ.
Lako je iz udobne fotelje gledati stvari prema sebi , no nadam se da će se
dogodit što i u ostalom dijelu Europe
, a moš mislit kako će ostali iz SKZ manje VIŠE vrednovat i vas SOM
i nas LOM , RADI PRIZNATE SPECIJALIZACIJE kroz dugogodišnju praksu.
Pogotovo kad vide one gluposti o glavarinama!!!!!!
Rekla sam Hitna je isto dobila , pa se nije niko bunio, mladi idu dalje
kroz pravu specu i .....šta se dogodilo?
netko je dobio i dionice , netko dnevnice ,
netko ne plaća zamjene godišnjih nego se međusobno mijenjaju jer mogu , pa šta
, ja nisam mogla ,ne grizem radi toga.
Ovo samo govori o kolegijalnosti , zavisti ili ?????
nikada nisam gledala kako je netko ošao do novca , titule ili bili čega ,
samo protestiram ako sam SIGURNA da je na kriminalan način, zato kolegice
gledajte vi sebe ,a ako vas ugrožavamo , samo udri jače......!!!!!!
From:
Denis
Vulic
Sent: Wednesday, March 08, 2017 6:27 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: Fw: [Info] FW: Fwd: "priznavanje"
specijalizacije
a tko je vama u knjizici potpisao kompetenciju upucivanja djeteta na
bolnicko lijecenje. mozete dati ime i prezime mentora koji vam je potpisao! Ako
ste isli po skracenom programu koliko ste dana imali pedijatrije i gdje? to su
konkretni podaci kojima mozemo usaglasiti stavove. lijep pozdrav iz
Splita.
p.s. na putu sam za zg gdje sutra u ministra zajedno sa svim predstavnicima
pzz cemo pokusati izboriti se za koncesije za sve. iz ove trenutne situacije
cini mi se ovo svadanje oko priznavanja specijalizacije kao podjeli nas pa
vladaj. drugo pedijatri zg mrze obiteljsku jer ih istjeruje iz pzz. to je
glupo.
moja sestra je opca i takvo nesto joj ne pada napsmet.
Poslano s mojeg iPhonea
08.03.2017., u 07:09, Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
napisao:
Kolegice Denis kompetencije je potvrdila ispitna komisija miz-a i
ministar zdravstva uvjerenjem da je polozen specijalisticki ispir iz
obiteljske medicine nakon provedene specijalizacije prema kurikulumu koji
opet
prosao bezbroj verifikacija. Specijalizacija om prva je uskladena sa eu. Ama
tko ste vi da ovako pisete! Uzas! Dajte vi poklonite specku iz pedijatrije
svim onim vrijednim ruralnim i otockom lom koji rade s djecom cijeli svoj
radni vijek! I sto se petljate u om? Drzite se pedijatrije
Dana 8. ožu 2017. 00:33 osoba "Jure Vujić" <juvuje@xxxxxxxxx> napisala je:
Draga Žana!
Slažem se s vama da su neki htjeli ali nisu mogli
Ja sam specializrao uz rad- radio na hitnoj u smjenama , a preko dana
bio na predavanjima- krvavo
Ne sikirajte se- nećete ostati bez posla u pedesetima jer nema tko
raditi
Bez panike
Lp
Jure Vujić
Dana 7. ožu 2017. 6:03 PM osoba "Dr. Žana Šabić -
Pavičić" <ordinacija.opce.medicine.dr.zana.sabic-pavicic@xxxxxxxxxxx>
napisala je:
Zaista sam ostala začuđena na reakciju naše kolegice,
kao mogli su svi na specijalizaciju , ali nisu htjeli!!!!
Moja Dijana stvarnost je daleko , daleko od toga .
Mnogi nisu ni mogli promisliti , rekla sam ti i u osobnom
pismu,
nije lako raditi daleko od centra zbivanja.NETKO NE MOŽE NI
SANJATI O ZAMJENI , eto kod nas na Zavodu godinama nema nikoga
, svim kolegama u koncesiji ne teče med i mlijeko , itd,itd .
A ŠTO SE TIČE VJEŠTINA SIGURNA SAM DA SMO IH TAKO DALEKO OD
BOLNICA MORALI STEĆI .Htjeli , ne htjeli.
Znam od kolege iz Zagreba kako mu je bilo stresno i teško , na
specijalizaciji,ali imao je načina puno lakše organizirati obiteljski i
profesionalni odvojeni život.
Ne razumijem tu zavist. Hitnjaci su dobili specijalizaciju iz
Urgentne nakon toliko godina rada. Nikada nisam promislila da je to
nepravda. Uvijek netko prođe ovako , netko onako. Cijeli život .
Mi kao mladi liječnici radili sve i svašta ,godinama i Hitna i
ambulanta , porodi , najurgentnije stvari , stacionar vikendom , pa kad
treba rintati onda se nitko ne buni.
I sutra kad nam uvale dežurstva koja nas nekolicina u malom
mjestu mora odraditi, nitko neće dignuti glas . U
velikom gradu će to biti jednom par mjeseci . Dakle nije svima isto.
Nisam zavidna , opet nekom ovako , nekom onako.
ALI, diže se glas protiv nas koji nisu završili specu ,
glas koji bi nam mogao pomoći da bi dobili mogućnost da ne ostanemo
na ulici, jer će naravno prednost imati mladi sa specijalizacijama.
Ne trebaju nama specijalizacije radi ugleda draga moja , nego
da svojoj obitelji i sebi u pedeset i nekima osiguramo
egzistenciju!!!!!
JER može biti kobno!A prilike imamo ,samo da netko ne
pokvari namjere.
Nismo mi LOM-ovi nesposobni ni glupi , nismo imali
mogućnosti , ne zaboravite dragi kolege, tko je mogao sigurno je rado
išao
, i ja bi da sam mogla!!!!
ŽANA
From: Milan Cudic
Sent: Monday, March 06, 2017 9:19 PM
To: info@xxxxxxxxxxxxxx
Subject: [Info] FW: Fwd: "priznavanje"
specijalizacije
From: Milan Cudic
[mailto:milan.cudic.dr@xxxxxxxxx] ;
Sent: Monday,
March 06, 2017 9:14 PM
To: lista@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Subject: FW:
[Info] Fwd: "priznavanje"
specijalizacije
From: Milan Cudic
[mailto:milan.cudic.dr@xxxxxxxxx] ;
Sent:
Monday, March 06, 2017 9:13 PM
To: 'dijana.rs1@xxxxxxxxx'
Subject: RE: [Info] Fwd:
"priznavanje" specijalizacije
Poštovana
kolegice i svi ostali,
niti
ja ne mogu ne reagirati na ono -„ kruha preko
pogače“ .
Kad
smo već kod toga , moram odmah reći da sam sit ovakvoga kruha
, pa mi nije niti do pogače!
Nisam
niti toliko tašt da mi promjena zvanja u naslovu (
a bez drugih korjenitijih promjena )- baš toliko znači - barem ne u ovim
godinama i sa ovim iskustvom.
U
mnogim uglednim europskih zemljama , praksa priznavanja spec.-
obiteljskim
liječnicima , nakon dugogodišnjeg iskustva u neposrednom radu u struci –
davno je poznata i nije izmišljena kod nas, niti za
nas.
(
valjda je u Austriji i Njemačkoj – manje jala među kolegama ,
pa je to prošlo uz podršku njihovih Komora i
struke)
Bilo
kako, bilo, naposljetku ,nije važno što o nama misle u Ministarstvu
zdravstva, već što mi sami mislimo jedni o
drugima!
Osobno-
imam oko 27 god. rada u neposrednoj praksi -sa pacijentima i
ne tražim da me za to nitko „ nagrađuje“ , pogotovo ne priznanjima „
koja nisu zaslužena“ trudom , radom i učenjem.
Bio
bih zadovoljan ostvarivanjem solidne mirovine ( kada za to ,jednog dana,
steknem uvjete), a ni to - kao stoje stvari -neću imati – sa ili bez
specijalizacije.
P.S.
Pred par godina Ministarstvo zdravstava je pozvalo liječnike
koji imaju (mislim) 20 i više godina staža u neposrednoj praksi da
pošalju svoje podatke i dokaz o dužini staža
-
a radi mogućnosti da im se ponudi polaganja specijalističkog
ispita.
Kolege
koje poznajem , a koje su to učinile ( među kojima sam i sam) –
nikada nisu dobile nikakav odgovor !
Lp.
Milan
Čudić
From: Dijana RS [mailto:dijana.rs1@xxxxxxxxx] ;
Sent: Monday,
March 06, 2017 12:06 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx; info@xxxxxxxxxxxxxx
Subject: [Info] Fwd:
zamolba
Poštovane kolegice i
kolege,
Nadam
se da će ova mail potaknuti raspravu u specijalizaciji i ovoj novoj
ideji.
Moje
osobno mišljenje je da se nikako ne slažem s ovom tezom da se kolegama
prizna specijalizacija bez ispita i bez samoga odlaska na istu.
Naime, svi znamo da je 2003.
godine pokrenut projekt specijalizacije po tri programa i mislim da su se
svi ti kolege o kojima je ovdje riječ mogli pronaći u tim programa, no na
žalost - mnogi su kalkulirali.....
I
sada bi kako se kaže "kruha preko
pogače".....
Također napominjem da nije
opravdani strah i informacija koji su se pojavili da će kolege koji su
LOM-ovi ( a ne SOM-ovi) izgubiti mogućnost daljnjeg ugovaranja svojih
ordinacija koje sada imaju ugovorene. Prema Direktivi EUa i dogovoru sa
EU-om ostaje zatečeno stanje kod tih kolega i nije točno
informacija da će izgubiti svoje
ordinacije.
LP,
Dijana
Započni
proslijeđenu poruku:
Od: "josipa rodic"
<josipa.rodic@xxxxxxxxxxxxx>
Datum: 6.
ožujka 2017. u 09:34:44 CET
Za: "josipa rodic" <josipa.rodic@xxxxxxxxxxxxx>
Predmet:
zamolba
Odgovori: <josipa.rodic@xxxxxxxxxxxxx>
Poštovani svi , za potrebe
informiranja g. Ministra zdravstva molim dva podatka:
prvo: znate li da je netko od kolegica / kolega umro
na radnom mjestu ( ili nedugo po umirovljenju) i
drugo: HUKPZZ u suradnji s Povjerenstvom za PZZ pri HLZ (
doc Petar Lozo- predsjednik) radi na priznavanju
specijalizacije iz obiteljske medicine za sve kolege koji u
struci rade više od 15 ili 20 g . pa molim i taj podatak, s
poštovanjem
..................j
_______________________________________________
Info mailing
list
Info@xxxxxxxxxxxxxx
http://lista.kohom.hr/mailman/listinfo/info_lista.kohom.hr
--
Lijep pozdrav. dr Sandra Balog
