Jasna ,
jasno mi je da se boriš za boljitak struke , ali ,kako bi ti rješila problem
nas u pedesetim godinama koji nismo uspjeli ostvariti niti jedan program,
imamo želje , ali nemamo mogućnosti . Može se i on-line završavati edukacija,
što se nas tiče , ali i sama znaš da se treba doživotno educirati da onda tek
možeš reći da se snalaziš u mnogim poljima .KAKVA JE TO SPECIJALIZACIJA KOJU
SPOMINJETE ,OD GODINE DANA ?ZAR JE TA PRAVEDNA U ODNOSU NA DRUGE?
Onda , spominje se neka koja se sastoji samo od ispita , to nije zaživilo ,
koliko znam , a isto i to nije pravedno , jer u toJ IGRI tko je znao ; se
prijavio , a ,tko nije nikome , nikome ništa. Neka se to omogući svima, ali ja
mislim da to nije uspio pokušaj, meni rekla jedna kolegica kad je prošao rok ,
a znam da nije dobila odgovor nikada. Što bi smetalo da onda tako nešto bude za
sve.
Ne radi se ovdje o bojazni da će se ukinuti speca , ali bi se nama koji
“visimo “olašalo za ubuduće , na neki način. I sigurno će je svaki mladi
obiteljski završiti jer više drugačije opcije nema.
From: Jasna Vucak (Redacted sender "jasna.vucak" for DMARC)
Sent: Saturday, March 11, 2017 6:24 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: Fw: Re: Fw: [Info] FW: Fwd: "priznavanje"
specijalizacije
Ne bi li to bilo neposteno prema kolegama koji su ulozili dodatan trud ,
vrijeme i novac i koji su se odricali mnogo toga radi specijalizacije? Ne bi li
to znacilo da vi predlazete da proglasimo sve to bezvrjednim? Nemojmo
zaboraviti da je projekt spec bio 2003.-2015. Da se moglo ici i po programu c i
b, da je cak postojala i mogucnost prijave polaganja ispita koji bi bio jednak
kao za one koji su zavrsili program spec. Ostavljena je i mogucnost zavrsetka
poslijedipl studija i dobivanja titule mg. Posebno ako se ima na umu da se
uvjeti rada i zaradivanja nece mijenjati tj da se zateceno stanje nece dirati !
Kako biste vi objektivno mogli dokazati da je netko zavrijedio titulu
specijaliste? Samim svojim postojanjem odredeno vrijeme na odredenom mjestu? U
ostalom izreka "kad se nesto zeli nade se nacina a kad se ne zeli nade se
opravdanje" sigurno postoji s razlogom.
Jasna
Sent from my iPhone
On 11 Mar 2017, at 07:38, Ordinacija dr. Kružić <po-d.kruzic@xxxxxxxxxxx> wrote:
Svaka vam Čast doktorice, treba to izdržati u vojsci trebali bi vam
dodijeliti odgovarajući čin, jer nije lako raditi na takvom radnome mjestu,
osobno mislim da nebi mogla.
Trbalo bi to istaknuti u vašim biografijama, ali to nema veze sa
specijalizaciji obiteljske medicine.
pozdrav.Nanou
On 10.3.2017. 20:51, dr.med.Sandra Balog wrote:
draga kolegice svaka čast
osobno se osjećam vrlo poniženo i jadno bez specke iz obiteljske
provela sam cijeli radni vijek u vojsci, i veteran sam, branitelj i
dragovoljac
u vojsci me nitko nije doživljavao te mi stoga nisu niti omogućili
specijalizaciju
sad ću napuniti 50 godina
mislim da zaslužujem titulu specijaliste OM
no sve je to Božja volja
Bravo kolegice. Bravo na hrabrosti da izjavite javno takvo mišljenje. Bravo.
pet, 10. ožu 2017. u 18:03 dr.lada.grandic <dr.lada.grandic@xxxxxxxxx>
napisao je:
Glede ukupnog broja licenciranih doktora na HZZZ,
nece nitko na specku iz obiteljske jer ih niko nema. mjenjati
Vecina kolega iz Splita koji su bez specke blize se 60oj godini zivota
.To je ratna generacija.Tada i nije bilo spec.i vecina kolega su sudionico
Domovinskog rata i to neki i po vise od godinu dana.Mislim da su svojim radom i
znanjem zasluzoli status specijaliste jer se stalno educiraju na kongresima
,strucnim prrdavanjima,radionicama i ecajevima
(UZV i slicno)
U svojih 42 god r.s.upoznala sam puno kolega sa spec.iz obiteljske koji
su puno manje znali od nekih kolega bez spec.Sto znaci 4 godine spec.izobraznbe
ako ne pratis nova saznanja i edukscije.Vecina znanja sa spec.postane
zastarjelo i saznanja se svakodnevno mijenjaju.Npr.sedamdrsetih god.proslog
stoljeca davalo se u lijecenju AH 100 mg.higrotona ili po 100 mg.atenolola i
kod blagih AH .A danas je to nezamislnivo.I tako bi do sutra mogla nabrajati,al
nema potrebe.
Mislim da vam je jasno sto sam zeljela reci.
Stavite se u kozu radiologa ,fizijatara,dermatologa.I oni se bune da
radite nesto sto pripada njima a za sto ste vi"priuceni"
Svakako ja ne umanjijem vaznost specializaije smatram da je ona obavezna
za mlade kolege.
S dobrim namjerama lijepo vas pozdravljam
Poslano s pametnog telefona Samsung Galaxy.
-------- Izvorna poruka --------
Šalje: "Dr. Žana Šabić - Pavičić"
<ordinacija.opce.medicine.dr.zana.sabic-pavicic@xxxxxxxxxxx>
Datum: 09.03.2017. 11:55 (GMT+01:00)
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Naslov: [smartdoctor] Fw: Re: Fw: [Info] FW: Fwd: "priznavanje"
specijalizacije
Može li se doći do podataka koliko je specijalizacija zavrseno od
početka koncesija i koliko ih je iz udaljenih krajeva a koliko , a ujedno i
koncesionara ?
Koliko znam, to su kolege u gradovima ,ili , pak, tamo gdje su male
ambulante da je mogao netko preuzeti pacijente paralelno, ili su bili pod DZ.
Lako je iz udobne fotelje gledati stvari prema sebi , no nadam se da će
se dogodit što i u ostalom dijelu Europe<mime-attachment.png> , a moš mislit
kako će ostali iz SKZ manje VIŠE vrednovat i vas SOM i nas LOM , RADI PRIZNATE
SPECIJALIZACIJE kroz dugogodišnju praksu. Pogotovo kad vide one gluposti o
glavarinama!!!!!!
Rekla sam Hitna je isto dobila , pa se nije niko bunio, mladi idu dalje
kroz pravu specu i .....šta se dogodilo?
netko je dobio i dionice , netko dnevnice<mime-attachment.png> , netko ne
plaća zamjene godišnjih nego se međusobno mijenjaju jer mogu , pa šta , ja
nisam mogla ,ne grizem radi toga.
Ovo samo govori o kolegijalnosti , zavisti ili ?????
nikada nisam gledala kako je netko ošao do novca , titule ili bili čega ,
samo protestiram ako sam SIGURNA da je na kriminalan način, zato kolegice
gledajte vi sebe ,a ako vas ugrožavamo , samo udri jače......!!!!!!
From: Denis Vulic
Sent: Wednesday, March 08, 2017 6:27 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: Fw: [Info] FW: Fwd: "priznavanje"
specijalizacije
a tko je vama u knjizici potpisao kompetenciju upucivanja djeteta na
bolnicko lijecenje. mozete dati ime i prezime mentora koji vam je potpisao! Ako
ste isli po skracenom programu koliko ste dana imali pedijatrije i gdje? to su
konkretni podaci kojima mozemo usaglasiti stavove. lijep pozdrav iz Splita.
p.s. na putu sam za zg gdje sutra u ministra zajedno sa svim
predstavnicima pzz cemo pokusati izboriti se za koncesije za sve. iz ove
trenutne situacije cini mi se ovo svadanje oko priznavanja specijalizacije kao
podjeli nas pa vladaj. drugo pedijatri zg mrze obiteljsku jer ih istjeruje iz
pzz. to je glupo. moja sestra je opca i takvo nesto joj ne pada napsmet.
Poslano s mojeg iPhonea
08.03.2017., u 07:09, Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
napisao:
Kolegice Denis kompetencije je potvrdila ispitna komisija miz-a i
ministar zdravstva uvjerenjem da je polozen specijalisticki ispir iz obiteljske
medicine nakon provedene specijalizacije prema kurikulumu koji opet prosao
bezbroj verifikacija. Specijalizacija om prva je uskladena sa eu. Ama tko ste
vi da ovako pisete! Uzas! Dajte vi poklonite specku iz pedijatrije svim onim
vrijednim ruralnim i otockom lom koji rade s djecom cijeli svoj radni vijek! I
sto se petljate u om? Drzite se pedijatrije
Dana 8. ožu 2017. 00:33 osoba "Jure Vujić" <juvuje@xxxxxxxxx> napisala
je:
Draga Žana!
Slažem se s vama da su neki htjeli ali nisu mogli
Ja sam specializrao uz rad- radio na hitnoj u smjenama , a preko dana
bio na predavanjima- krvavo
Ne sikirajte se- nećete ostati bez posla u pedesetima jer nema tko
raditi
Bez panike
Lp
Jure Vujić
Dana 7. ožu 2017. 6:03 PM osoba "Dr. Žana Šabić - Pavičić"
<ordinacija.opce.medicine.dr.zana.sabic-pavicic@xxxxxxxxxxx> napisala je:
Zaista sam ostala začuđena na reakciju naše kolegice,
kao mogli su svi na specijalizaciju , ali nisu htjeli!!!!
Moja Dijana stvarnost je daleko , daleko od toga .
Mnogi nisu ni mogli promisliti , rekla sam ti i u osobnom pismu,
nije lako raditi daleko od centra zbivanja.NETKO NE MOŽE NI
SANJATI O ZAMJENI , eto kod nas na Zavodu godinama nema nikoga , svim
kolegama u koncesiji ne teče med i mlijeko , itd,itd .
A ŠTO SE TIČE VJEŠTINA SIGURNA SAM DA SMO IH TAKO DALEKO OD
BOLNICA MORALI STEĆI .Htjeli , ne htjeli.
Znam od kolege iz Zagreba kako mu je bilo stresno i teško , na
specijalizaciji,ali imao je načina puno lakše organizirati obiteljski i
profesionalni odvojeni život.
Ne razumijem tu zavist. Hitnjaci su dobili specijalizaciju iz
Urgentne nakon toliko godina rada. Nikada nisam promislila da je to nepravda.
Uvijek netko prođe ovako , netko onako. Cijeli život .
Mi kao mladi liječnici radili sve i svašta ,godinama i Hitna i
ambulanta , porodi , najurgentnije stvari , stacionar vikendom , pa kad treba
rintati onda se nitko ne buni.
I sutra kad nam uvale dežurstva koja nas nekolicina u malom mjestu
mora odraditi, nitko neće dignuti glas . U velikom gradu će to biti jednom
par mjeseci . Dakle nije svima isto. Nisam zavidna , opet nekom ovako , nekom
onako.
ALI, diže se glas protiv nas koji nisu završili specu , glas koji
bi nam mogao pomoći da bi dobili mogućnost da ne ostanemo na ulici, jer će
naravno prednost imati mladi sa specijalizacijama.
Ne trebaju nama specijalizacije radi ugleda draga moja , nego da
svojoj obitelji i sebi u pedeset i nekima osiguramo egzistenciju!!!!!
JER može biti kobno!A prilike imamo ,samo da netko ne pokvari
namjere.
Nismo mi LOM-ovi nesposobni ni glupi , nismo imali mogućnosti ,
ne zaboravite dragi kolege, tko je mogao sigurno je rado išao , i ja bi da sam
mogla!!!!
ŽANA
From: Milan Cudic
Sent: Monday, March 06, 2017 9:19 PM
To: info@xxxxxxxxxxxxxx
Subject: [Info] FW: Fwd: "priznavanje" specijalizacije
From: Milan Cudic [mailto:milan.cudic.dr@xxxxxxxxx] ;
Sent: Monday, March 06, 2017 9:14 PM
To: lista@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Subject: FW: [Info] Fwd: "priznavanje" specijalizacije
From: Milan Cudic [mailto:milan.cudic.dr@xxxxxxxxx] ;
Sent: Monday, March 06, 2017 9:13 PM
To: 'dijana.rs1@xxxxxxxxx'
Subject: RE: [Info] Fwd: "priznavanje" specijalizacije
Poštovana kolegice i svi ostali,
niti ja ne mogu ne reagirati na ono -„ kruha preko pogače“ .
Kad smo već kod toga , moram odmah reći da sam sit ovakvoga kruha
, pa mi nije niti do pogače!
Nisam niti toliko tašt da mi promjena zvanja u naslovu ( a bez
drugih korjenitijih promjena )- baš toliko znači - barem ne u ovim godinama i
sa ovim iskustvom.
U mnogim uglednim europskih zemljama , praksa priznavanja spec.-
obiteljskim liječnicima , nakon dugogodišnjeg iskustva u neposrednom radu u
struci – davno je poznata i nije izmišljena kod nas, niti za nas.
( valjda je u Austriji i Njemačkoj – manje jala među kolegama ,
pa je to prošlo uz podršku njihovih Komora i struke)
Bilo kako, bilo, naposljetku ,nije važno što o nama misle u
Ministarstvu zdravstva, već što mi sami mislimo jedni o drugima!
Osobno- imam oko 27 god. rada u neposrednoj praksi -sa
pacijentima i ne tražim da me za to nitko „ nagrađuje“ , pogotovo ne
priznanjima „ koja nisu zaslužena“ trudom , radom i učenjem.
Bio bih zadovoljan ostvarivanjem solidne mirovine ( kada za to
,jednog dana, steknem uvjete), a ni to - kao stoje stvari -neću imati – sa ili
bez specijalizacije.
P.S. Pred par godina Ministarstvo zdravstava je pozvalo liječnike
koji imaju (mislim) 20 i više godina staža u neposrednoj praksi da pošalju
svoje podatke i dokaz o dužini staža
- a radi mogućnosti da im se ponudi polaganja specijalističkog
ispita.
Kolege koje poznajem , a koje su to učinile ( među kojima sam i
sam) – nikada nisu dobile nikakav odgovor !
Lp.
Milan Čudić
From: Dijana RS [mailto:dijana.rs1@xxxxxxxxx] ;
Sent: Monday, March 06, 2017 12:06 PM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx; info@xxxxxxxxxxxxxx
Subject: [Info] Fwd: zamolba
Poštovane kolegice i kolege,
Nadam se da će ova mail potaknuti raspravu u specijalizaciji i ovoj
novoj ideji.
Moje osobno mišljenje je da se nikako ne slažem s ovom tezom da se
kolegama prizna specijalizacija bez ispita i bez samoga odlaska na istu.
Naime, svi znamo da je 2003. godine pokrenut projekt
specijalizacije po tri programa i mislim da su se svi ti kolege o kojima je
ovdje riječ mogli pronaći u tim programa, no na žalost - mnogi su
kalkulirali.....
I sada bi kako se kaže "kruha preko pogače".....
Također napominjem da nije opravdani strah i informacija koji su se
pojavili da će kolege koji su LOM-ovi ( a ne SOM-ovi) izgubiti mogućnost
daljnjeg ugovaranja svojih ordinacija koje sada imaju ugovorene. Prema
Direktivi EUa i dogovoru sa EU-om ostaje zatečeno stanje kod tih kolega i nije
točno informacija da će izgubiti svoje ordinacije.
LP, Dijana
Započni proslijeđenu poruku:
Od: "josipa rodic" <josipa.rodic@xxxxxxxxxxxxx>
Datum: 6. ožujka 2017. u 09:34:44 CET
Za: "josipa rodic" <josipa.rodic@xxxxxxxxxxxxx>
Predmet: zamolba
Odgovori: <josipa.rodic@xxxxxxxxxxxxx>
Poštovani svi , za potrebe informiranja g. Ministra zdravstva
molim dva podatka: prvo: znate li da je netko od kolegica / kolega umro na
radnom mjestu ( ili nedugo po umirovljenju) i drugo: HUKPZZ u suradnji s
Povjerenstvom za PZZ pri HLZ ( doc Petar Lozo- predsjednik) radi na
priznavanju specijalizacije iz obiteljske medicine za sve kolege koji u
struci rade više od 15 ili 20 g . pa molim i taj podatak, s poštovanjem
..................j
--------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Info mailing list
Info@xxxxxxxxxxxxxx
http://lista.kohom.hr/mailman/listinfo/info_lista.kohom.hr
--
Lijep pozdrav. dr Sandra Balog
