[slikom] Re: Kad emocije nadvladaju razum
- From: "Dalibor Savic" <savadm@xxxxxxxxxxxxxxx>
- To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Wed, 27 Jun 2007 03:35:39 +0200
Da baš tako je bilo hehehe
----- Original Message -----
From: "Suza" <suza@xxxxxxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, June 26, 2007 11:21 PM
Subject: [slikom] Re: Kad emocije nadvladaju razum
Eej, ja sam upoznala Gradimira i Bas kada smo bili Daca, moja drugarica i ja
bilo je puno zena oko njega. Maa samo sto se nisu pobile.Hehe!
----- Original Message -----
From: "Vera Veki" <verad@xxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, June 26, 2007 3:13 AM
Subject: [slikom] Re: Kad emocije nadvladaju razum
> Meni bi bilo zanimljivije čuti kako se Gradimir osjećao u trenutku susreta
> sa svojom prvom ljubavi? Mogu da zamislim samo? Uhhh
> ----- Original Message -----
> From: "Bada Boksa" <bada.boksa@xxxxxxxxxxx>
> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Tuesday, June 26, 2007 12:02 AM
> Subject: [slikom] Re: Kad emocije nadvladaju razum
>
>
> >
> >
> > Vrlo impresivan i emotivan tekst.
> > Ono, sa babom Zorkom je vrlo zabavno, pitam se, kako li ce Viki
> > reagirati?.
> > Zanima me, kakva je ta lista Bleja i postoji li jos. Prvi put cujem za
tu
> > listu.
> > Pozdrav
> > ----- Original Message -----
> > From: "Gradimir Kragic" <bastono@xxxxxxxx>
> > To: "Lista SliKom" <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
> > Cc: <okovatre@xxxxxxxxxxxxx>
> > Sent: Monday, June 25, 2007 11:03 PM
> > Subject: [slikom] Kad emocije nadvladaju razum
> >
> >
> >
> >
> > Zdravo svima,
> >
> > Kao što obećah na listi oko vatre evo moje poruke o susretima
> > generacija u Zemunu. Istina, napisaću tu nekoliko rečenica i o sličnim
> > susretima u Sarajevu. Znam da ću za ovu poruku dobiti dosta kritika,
> > možda
> > čak i no post pa sam joj mogao dati i subjekt, no post za moderatora.
Baš
> > tako, moderatori liste "SliKom" su ravnopravni i ako treba mogu jedan
> > drugom dati i no post. Već je na listi slikom bilo reagovanja kako kao
> > moderator dopuštam diskusiju zato što i sam učestvujem na tim susretima.
> > Ipak, napisaću ja ponešto što ima veze i sa ovom listom pa me valjda to
> > bude slamka spasa. Ne bih bilo dobro da uoči petogodišnjice liste, baš
ja
> > kao osnivač te liste dobijem no post.
> >
> > Prije nekoliko dana poslao sam poruku o susretu generacija u školama
u
> > Zemunu i Sarajevu. Više se o tome diskutovalo na listi oko vatre nego na
> > listi slikom, bilo bi dobro da se tako i nastavi. Ja sam od onih koji je
> > školovanje završio u Zemunu, proveo sam pet godina a ove godine mi je
> > trideset godina kako sam završio srednju školu. Zato je moja generacija
iz
> > 1977. odlučila da ove susrete iskoristi da obilježi taj jubilej. Ja
lično
> > mogu da obilježim i jubilej od 35 godine kako sam došao u tu školu.
> >
> > Kada sam završio školu odlučio sam bez nekog velikog povoda da u tu
> > školu ne dođem u narednih 10 godina. Obećanje sam ne samo ispunio jer
> > nisam
> > došao u narednih 27 godina. Prvi put sam bio prije 3 godine kada su
> > takođe
> > bili susreti generacija. Tada mi je bilo lijepo i odlučio sam da na
> > susrete
> > dođem kad god je to moguće. Zahvaljujući računaru, internetu i listama
> > posebno, upoznao sam dosta slijepih pa je ovo prilika da ih ponovo lično
> > sretnem a one koje do sada nisam sreo da ih prvi put sretnem. Sreo sam
> > najmanje tri člana list slikom koje nisam poznavao i više od 8 članova
> > koje
> > sam lično sreto do sada. Sreo sam i one koji se ne koriste računarima
ali
> > o
> > njima pričaju kao da su veliki poznavaoci istih. Sreo sam i takve za
koje
> > su lista slikom i bleja jedno te isto.
> >
> > Ja lično podržavam postojanje većeg broja lista pa i takvih kakva je
> > bleja bila u jednom času. Ako ni zbog čega drugog a ono čisto iz
> > praktičnog
> > razloga jer dok postoje takve liste manji je pritisak na listu slikom da
> > se
> > piše na teme koje joj nikako ne pripadaju. Raduje me da se tokom tih
> > susreta pričalo na temu slijepi i računari, govorne tehnologije i slično
> > mada u vezi toga nije bilo nikakve organizacije. Ipak, da idem po redu i
> > da
> > napišem po nešto konkretnije...
> >
> > U Zemun sam došao u subotu rano. Jednostavno želio sam što duže da
> > budem u školi i kao da sam predpostavljao da će nam reći da već u
nedelju
> > u
> > 10:00 moramo ostaviti sobe. Pomislio sam kako ću kao nekada prepoznati
ne
> > samo svaku stanicu gradskog autobusa nego i svaku krivinu, neravninu na
> > ulici i šta sve još ne... Ipak sam se prevario, nisam prepoznao ni
stanicu
> > pa sam se odvezao do kraja linije 84 i vratio se nazad pa tek tada
sišao.
> > Za utjehu sam rekao da je ovo bolje jer sam izbjegao jedan za mene novi
> > prelaz preko ulice... Pred kapijom sam raširio ruke i rekao: "Evo me moj
> > Zemune opet tu nakon toliko godina". Kasnije sam čuo da su još neki
slično
> > uradili, neki su se krstili. Ako nas je neko sa ulice gledao mogao je da
> > zaključi da smo ne samo slijepi već i ludi. Ništa neobično kao da do
sada
> > to nisu zaključivali. To što mi radimo sa računarima je samo prilika da
se
> > čude a ne da nas prihvataju kao normalne osobe.
> >
> > Ja sam sebi postavio dva uslova da budem zadovoljan susretima. Da na
> > susretima sretnem 3 osobe iz moje generacije i barem još 5 osoba iz
drugih
> > generacija. Ulazeći u dvorište zavoda u Zemunu prepoznao sam glas Milese
> > Mihajlović. Ona me uvijek podsjeti na moj dolazak u Zemun i na prve
korake
> > samostalnog kretanja.. Došao sam u zavod u Zemun nekoliko mjeseci
poslije
> > gubitka vida i još se nisam usuđivao da se sam krećem. U školi su svi
> > hodali sami po dvorištu a mnogi sami odlazili u grad. Ja sam stojao kao
> > ukopan tamo gdje me ostave. Nakon nekoliko dana boravka u zavodu uočio
sam
> > jednu djevojku koja je u ruci nosila tranzistor i uz njega pjevala
pjesme
> > sa radio Beograda, radio Šabca i još nekoliko lokalnih radio stanica.
Prve
> > samostalne korake sam napravio tako što sam nju slijedio... Sada se
krećem
> > sam, sam putujem u Beograd, Zagreb, Sarajevo i mnoge gradove. A u mom
> > gradu
> > važim za slijepca koji se kreće bolje noću nego danju. Baš tako, to su
> > konstatovali Teslićki policajci koji su me pratili i zaključili da se
> > bolje
> > krećem noću nego danju i nisu odkrili zašto je to tako. Naravno radujem
se
> > susretu sa Milesom i podsjeća me na moje korake kada sam je slijedio...
> > Onda veliko iznenađenje. Tu pored nje sjedi moja prva ljubav, baš
> > prva prava ljubav sa kojom sam se zabavljao kada sam imao 17i 18 godina.
> > Do
> > nje još jedna bivša simpatija ili možda i ljubav. Od kada je ta ljubav
> > otišla iz škole nikada se više nismo sreli. Iznenađen sam i nemogu da
> > vjerujem da nakon toliko godina srećem te osobe. Naravno, ženski dugi
> > jezik
> > brže reaguje pa kažu da se stidim a ja uzvraćam onako muški snažno
> > zagrlim
> > da im nikada više ne padne na pamet da tako nešto zaključe... Moja prva
> > ljubav ima kćerke a njene kćerke opet kćerke. Zaključak se sam po sebi
> > nameće i nije za ovu poruku...
> >
> > Još više emocija se pojavljuje kada srećem moje školske drugove a
među
> > njima i druga sa kojim sam sjedio tri godine u klupi. Kada je jednom
> > izbila
> > tuča među muškarcima u srednjoj školi a muškarci su spavali u odvojenom
> > internatu i to bez noćnog dežurstva on je otkrio detalje te tuče pa su
> > mnogi dobili loše ocjene iz vladanja. Od tada smo ga zvali "Hitler" mada
> > smo to sa oprezom vikali jer je tada reći "Hitler" bilo isto što i
vređati
> > Tita i partiju. Odkrili smo da je emotivno vezan više za babu nego za
mamu
> > koja je sa ocem radila u Austriji pa nam je glavna psovka bila: "Jebem
ti
> > babu Zorku". Umjesto da mu psujemo mladu sestru od strica, mi smo mu
> > kresali babu. Zato smo se pozdravili: "Gdje si Hitler, jebem ti babu
> > Zorku". Emocije su jače i sve je dopušteno pa i ovako pozdravljanje.
> > Saznajem da mi je školski prošao i neku obuku za računare ali ništa ne
> > radi
> > na tom planu. Naravno, na časovima je uglavnom spavao, spavao je ne samo
> > kod slijepih profesora već čak i kod profesora koji su normalno vidjeli.
> > Zato sam konstatovao da mu ni drug iz klupe nemože pomoći kada su
računari
> > u pitanju. Srećem i još nekoliko drugova iz generacija. Došlo nas je 8.
> > Moglo je i više jer nisu došli neki koji žive u Beogradu.
> >
> > Odlazimo u grad da na miru sami proslavimo jubilej od 30 godina.
> > Ukratko se predstavljamo, šta smo radili i uradili u predhodnih 30
godina.
> > Pričamo i o onim koji nisu došli na susrete. Konstatujem da se jedini iz
> > generacije bavim računarima, sam sebe pitam jesam li izuzetak ili je to
> > nešto normalno. Konstatujemo da su sve ženske osim jedne postale majke,
> > neke su se udavale jednom a neke više puta ali su sve majke. Mi muškarci
> > smo tu zakazali. Više nas je koji se nismo oženili ili ženili imamo
manje
> > djece ali nismo ni mi za odbaciti. Naš Džoni ima troje i slično...
Emocije
> > me čas vraćaju u 1977. čas u ovu 2007. Prisjećamo se bivši profesora,
> > nastavnika i vaspitača. Nažalost većine ne samo da ne rade u zavodu nego
> > nisu ni među živim. I iz naše generacija jedan nije među živim. Duška je
> > kupanje u Drini 1995. koštalo života. Nemogu da vjerujem da danas sjedim
> > sa
> > 8 školskih drugova, častimo se najboljim jelima i dobrim pićem u "Staroj
> > kapetaniji" a nekada nismo smjeli izaći iz dvorišta a da to vaspitač ne
> > zna.
> >
> > Svi smo se zaposlili vrlo brzo i to samo po sebi govori o položaju
> > invalida iz tog perioda. Nažalost skoro da smo svi ostali bez posla
prije
> > nego što smo trebali otići u penziju. Neki su sada na birou i posao
> > sigurno
> > neće dobiti. Čekaju da steknu uslove za penziju. To takođe govori o
> > vremenu
> > u kome živimo. Šta nam vrijede tolike deklaracije, rezolucije i koja
kakva
> > druga dokumenta o pravima invalida kada posla nema. Nažalost
konstatujemo
> > da je nekoliko naših drugova koji su dobro vidjelo u međuvremenu ostalo
> > bez
> > vida, neki su kako to oni rekoše postali slatki ali smo zaključili da
ćemo
> > se ponovo svakako sretati i u narednih 30 godina.
> >
> > Nakon nekoliko sati vraćamo se u zavod. Tamo je već gužva, barem 200
> > ljudi je vani. U nedostaku dobre organizacije dovikujemo se i tako
> > pokušavamo jedne druge pronaći. Raspitujemo se ko je sve došao. Emocije
su
> > na vrhuncu i svi su raspoloženi.
> >
> > Kada ne bih bilo emocija ja bi organizaciji susreta dao jedan veliki
> > minus. Ovako sve je drugačije. Mora se priznati da je organizator
zaslužio
> > i nekoliko pohvala. Prije svega što je ovo organizovao. Organizator je
> > savez slijepi Beograda i ma koliko je ovo nešto što je njihov posao
> > navikli
> > smo mi da se mnogi poslovi koji se trebaju raditi ne urade. Sve je ovo i
> > finansijski koštalo a finansija nikada dosta.
> >
> > Veliki minus bi dao iz sledećih razloga. U organizaciji nigdje samog
> > zavoda. Ovdje je bio samo u tehničkoj funkciji. Sve se svelo na domara,
> > nekoliko kuharica i da ne bi profesora Bože Rakočević niko nas ne bih ni
> > pozdravio. Da vas podsjetim da zavod u Zemunu ove godine slavi ili
> > obilježava 90 godina od osnivanja. Zavod je osnovan daleke 1917. godina
na
> > sjeveru Egipta ili Tunisa gdje su bili invalidi iz prvog svjetskog rata.
> > Čekalo se da vojska napreduje na solunskom frontu te da se svi pa i
> > invalidi vrate u zemlju. Mogli su ovi susreti barem imati neku vezu sa
tim
> > jubilejem, jubilejem 90 godina skolovanja slijepih u ovom dijelu nekada
> > nam
> > zajedničke države. Moglo nam se omogućiti da vidimo sadašnje učionice,
> > kabinete a mene je recimo interesovao i kabinet za informatiku. Na listi
> > slikom se pričalo o audio digitalnoj biblioteci u školi, što nam to ne
> > pokazoše kao nešto što je dobro nešto čime se hvale i slično. Mogao nam
> > je
> > neko ispričati o dvije biste u krugu a u pitanju su biste posvećene
Veljki
> > ramadanoviću osnivaču zavoda i kralju koji je dao dio kasarne da se
> > napravi
> > zavod. Ima tu još dosta propusta poput onog gdje će da svira muzika, da
li
> > u hladnjaku za manju grupu koja tamo može sjediti ili na igralištu gdje
> > mogu da svi sjede, da igraju i plešu.
> >
> > Možda da ove susrete uporedim sa sličnim koji su se održavali u
centru
> > za slijepe u Sarajevu i to baš istih dana. Centar za slijepe u Sarajevu
je
> > osnovan poslije drugog svjetskog rata i radio je do 1992. godina kada u
> > Bosni počinje rat. Nastavio je po završetku rata i do sada je iz njega
> > izašlo 10 generacija. U povodu tog jubileja, jubileja od 10 godina
centar
> > je održao susrete svojih učenika od 1997. godine. Susreti su trajali tri
> > dana, učesnici su platili samo put a spavanje i hrana je bila besplatna.
> > Susreti su imali sportski i zabavni dio. Učesnici su mogli da obiđu sve
u
> > centru i da se upoznaju o razvoju centra u posljednjih deset godina.
> > Priznajem da 290 dinara za spavanje u Zemunu nije bilo mnogo, platio bih
> > ja
> > i tri puta više jer tih 290 dinara jedva da su 3,5 eura ili 7,0
> > konvertibilnih maraka ili oko 25 hrvatskih kuna. Na kraju nas nisu
pustili
> > da u sobama možemo ostati duže od 10 časova u nedelju prije podne. Kao
da
> > su čekali da nas se što prije riješe...
> >
> > Ipak, kod mene su emocije mnogo jače od realnosti pa sve minuse
> > potiskuju i ostajem zadovoljan susretima mada su mogli biti mnogo, mnogo
> > bolji. Hoću da vjerujem da će sledeći biti bolji mada ako neki koji su
> > učestovali u organizaciji tih susreta ne razumiju razliku između bleje i
> > slikom lista, teško da se ta vjerovanja i ostvare. Ako neko organizuje
> > susrete generacija a ne spomene da je prošlo 90 godina od kako se
školuju
> > generacije i još mnogo tih ako, ako, ako...
> >
> > Ovdje zavšavam svoje utiske i molim da ako mi sleduje no post da vi
ne
> > slijedite taj isti put pa vaše komentare usmjerite na pravu adresu i sa
> > pravim sadržajem.
> >
> > Gradimir
> >
> >
> >
> > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
> > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
> >
> >
> >
> > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
> > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
> >
>
>
>
> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
>
> __________ NOD32 2355 (20070626) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com
>
>
Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
__________ NOD32 2355 (20070626) Information __________
This message was checked by NOD32 antivirus system.
http://www.eset.com
Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
Other related posts:
