[macnv] Re: breve presentazione primo gruppo mac
- From: "stefano mantero" <stefano.mantero@xxxxxxxxxxxxx>
- To: <macnv@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 22 Sep 2009 18:36:08 +0100
Ciao Rossy e tutti,
beh.... io non ho inviato la mia presentazione perchè avrò il mio primo mac
domani e quindi credo che vadano messi in evidenza coloro che utilizzano il pc
della mela almeno da qualche mese.
Provo una certa emozione dopo tanti anni di windows e di Jaws a fare un
cambiamento così radicale, però..... non vedo l'ora che sia domani!
faccina sorridente.
Stefano
----- Original Message -----
From: rostislava koumanova
To: macnv@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Tuesday, September 22, 2009 6:00 PM
Subject: [macnv] Re: breve presentazione primo gruppo mac
riciao ragazzi ,
ecco invece da dove è partita l'idea di far presentare il gruppo. anche se io
ultimamente ho fatto qualche battaglia , vergoniosa sulle liste , è stato
grazie a voi che è partito il discorso mac , quindi è giusto che vi presentate.
sopratutto giacy che è stato un vulcano.
questa è una intervista che è comiciata a giugno e speriamo che per fine
settembre riusciamo a pubblicare tutto.
fatemi sapere se bisogna aggiungere qualcosa.
ciao
mario
***
mac05
Sono un'utente normale con mac che interloquisce sulle mie stesse liste!
chiacchierata informale con i primi utenti non vedenti mac.
Giugliano, 19\09\2009, h. 11.00.
d.
Negli archivi di pcCiechi che pure cataloga oltre 8400 files dal marzo 2001 a
tutt'oggi non si trova quasi niente sul s. o. della mac perchè, pur esistendo
un piccolo drappello di affezionati utilizzatori, pochi finora si sono resi
disponibili per la socializzazione delle conoscenze.
Dopo tanta trascuratezza informativa è giunto il momento di avviare
unsistematico focus sul sistema operativo dell'apple perchè non solo un gruppo
di ragazzi utenti sono disponibili a socializzare esperienze e conoscenze,
ma anche perchè vi sono parecchi altri volontari vedenti che usano mac d'anni e
vogliono affiancare la nostra piccola comunità di non vedenti nei primi passi
con questo nuovo sistema operativo.
Da qualche numero,perciò , pcCiechi ha iniziato la sua avventura nello
sconosciuto mondo della mac raccogliendo per semplicità di successiva
ricerca(in particolare per chi utilizza pccpedia) e reperimento ogni
intervento sotto il nome macXX.
in questo fascicolo intanto l'interessato può approcciare la questione
tramite una informale chiacchierata con i primi utenti non vedenti mac.
per iscriverti alla lista vedi :
ww.moleman.como.it
Se vuoi utilizzare PcCiechi per porre domande sul mondo mac puoi inviare le
tue richieste a:
ilcameriere@xxxxxxxxxxxx
e ti assicuriamo una risposta sul primo numero utile del giornale.
inizio intervista :
d.
ciao rossy! Da quando tempo utilizzi il mac?
r.
dal 14 febbraio 2009. Mio marito mi ha fatto il regalo di mac book 13" per s.
valentino.
d.
prima di passare al sistema della apple per quando tempo hai usato il s.o.
della microsoft e con quale screen-reader?
r.
uso il computer da circa 5 anni. Mi sono fermata a windows xp con jaws 8. In
ufficio uso ancora jaws 9, xp con office 2007.
d.
Sei cieca assoluta o ipovedente?
r.
sono riconosciuta come cieca assoluta , ma distinguo ombra e luce .
d.
C'è qualche applicazione che prima usavi con windows e che ora usi con
maggiore difficoltà?
r.
su windows non mi piace il nuovo office 2007, preferisco ancora office 2000.
Su mac ho il sostituto di tutte le applicazioni che usavo su windows.
d.
Cosa facevi con il pc con il sistema windows e cosa fai ora con il mac?
r.
io uso il computer per navigare su internet, gestire la posta elettronica,
scrivere documenti e creare \ gestire tabelle.
Queste cose dopo un breve periodo di apprendimento , si fanno tranquillamente
anche con mac.
Invece prima , non ho mai fatto o creato siti web e non ho mai sognato di
poter fare audio editing e registrazione.
E' stato solo con mac che mi è venuta questa passione.
d.
In particolare c'è qualche cosa che prima non facevi e che ora riesci a fare
con il mac?
r.
l’audio produzione,sono l’enesima non vedente che si apassiona a queste cose.
Poi per esempio constato che gestisco il mio blog su world press , con
maggiore facilità con le funzioni di safari rispetto a jaws con internet.
d.
Ti definiresti un'utente medio-alta o medio-bassa?
r.
secondo me sono medio bassa, per non dire mediocre.
d.
Leggo sulle liste che ripetutamente ribadisci il concetto della diversa
filosofia a base dei ss. oo. Puoi precisare meglio?
r.
le cose che mi piaciono del modo in cui apple ha affrontato il discorso
dell’accessibilità si possono sintetizzare nei seguenti tre ragionamenti , che
spero di poter esporre in maniera comprensibile:
1. Ha risolto il problema alla radice, rendendo un prodotto già accessibile ,
risparmiando un sacco di risorse e impegno , che sono necessarie per adattare
soluzioni assistive ai prodotti che non sono pensati per uso anche dai disabili.
2. Ha stabilito un contatto diretto con gli utenti , eliminando intermediari
, che in generale rendevano il prodotto + costoso , e in linea di massima non
si relazionavano mai con l’utente finale. Importante era di fare la soluzione ,
poi ogniuno si arrangiava come poteva. Mi piace quando vedo che apple partecipa
alle mailing list , e implementa i suggerimenti dagli utenti con aggiornamenti
o con le nuove versioni. Basta vedere snow leopard, se le migliorie generali
sono sotto cofano , si può tranquillamente sostenere che le nuove funzioni di
voiceover sono i cambiamenti + visivi. Un gioco di parole , nel senso che i
cambiamenti + visivi sono per i non vedenti , speriamo che gli si aprono gli
occhi!
3. L’ultima cosa che mensiono, mi piace la semplicità di apple, mi piace la
filosofia : software e hardware integrati , garantiti e in piena compatibilità
con voiceover. Mi piace che posso comprare un prodotto ed andare in assistenza
in un qualsiasi negozzio o reseller apple. Mi piace essere normale , in senso
vado compro e uso come tutti , senza preoccuparmi di schede audio e
compatibilità di jaws. mi piace che apple non si vanta con le sue opere, anzi
chiama queste tecnologie accesso universale , al posto delle solite tecnologie
assistive. apro parentesi , questi ultimi piaciono anche al mio marito , che ha
smesso di trovarsi come pesce fuori acqua ogni volta che meteva mani sul mio
computer.
d.
Cosa bisogna comprare a parte con il mac?
r.
io ho comprato :
le voci italiane , + un text to mp3 , packetto unico per 110 euro . (infovox)
amadeus pro , audio produzione ed editing per 45 euro.
Intendo comprare ancora :
abby file reader per 89 euro
i work , il packetto office di apple, per 45 euro.
d.
Puoi illustrarci l'intera configurazione mac ora in tuo possesso specificando
la spesa a cui sei andata incontro?
r.
totale 1020 euro feb,2009, iva al 4%.
a questa somma aggiungete la mia , mania , tipica alle femine , cioè ho
preso un bel zaino anti urto , con tasche a numero elevato , a 100 euro.
ogni singolo mac viene con il seguente software integrato :
accesso universale , da quale risalta lo screenreader voiceover con la
sintesi inglese integrata.
aggiungi zooom in tutte le sue preferenze , ingrandimento , colori ,
contrasto, solo parte o sfondo bianco \ nero. lente di ingrandimento lettura
parola per parola o frase per frase.
agenda indipendente , per gestire calendario, ed rubbrica , integrata con la
posta , ma per conto suo come gestione e visualizzazione. (ical,
rubbrica,addressbook)
mail cliente di posta eletronica.
automator utility che crea flussi di lavoro automatici
dash board contiene di default tanti piccoli utilità , si possono aggiungere
\ personalizzare
dizionario inglese ed italiano
dvd player
idvd video produzione
imovie , fai finta di essere regista di film, con un software che usano i
professionisti.
iphoto tutto il necessario per manipolare le vs foto.
spaces , una utility che ti permette di avere + di una schermata
garage band audio produzione
ichat client di messagistica
isink tutto già impostato , colleghi e ti sinchronizza gli apparechi che sono
compatibili, espandibile all'infinito con varie plugins.
itunes , che molti chiamano il monstro
di apple , è un computer all'interno del vostro computer. il sito dice : se
ami la musica , amerai itunes!
antiprima visualizza pdf
quicktime player pro - per contenuti multimediali , riproduzione e
creazione di video , immagini ed audio, incluso di registrazione video e audio
dello schermo. accedi ai contenuti multimediali on line con quicktime.
safari internet browser
iweb strumento per creare siti e blog
spotlight marchio registrato , un software che rivoluzionerà la tua idea di
cerca \ trova ed esegui tutto da per tutto
text edit fornisce tutto il necessario per la tua documentazione di base.
e tanti altri , che io non saprei come descrivere come apple script, java
utility e server + client software. leggete meglio sul sito del apple:
www.aple.com
faccio copia incolla per le caratteristiche tecniche:
Riepilogo hardware:
Nome modello: MacBook
Nome processore: Intel Core 2 Duo
Velocità processore: 2 GHz
Numero di processori: 1
Numero totale di nuclei: 2
Cache L2: 3 MB
Memoria: 2 GB
Velocità bus: 1,07 GHz
Audio ad alta definizione Intel:
Dispositivi disponibili:
Cuffie:
Connessione: Combo
Ingresso:
Connessione: Combo
Altoparlante:
Connessione: Interno
Microfono Interno:
Connessione: Interno
Microfono Esterno:
Connessione: Spinotto 1/8'
Uscita S/P-DIF:
Connessione: Combo
Ingresso S/P-DIF:
Connessione: Combo
Versione software Bluetooth di Apple: 2.2.1f7
Produttore: Broadcom
scheda video :
NVIDIA GeForce 9400M:
Modello Chipset: NVIDIA GeForce 9400M
Tipo: GPU
Bus: PCI
VRAM (totale): 256 MB
Monitor:
LCD colori:
Risoluzione: 1280 x 800
Profondità pixel: Colore 32 bit (ARGB8888)
detto in parole semplice un mac book pro adesso , di alluminium 13" con il
famoso touch pad multi gesti.
d.
A tuo avviso ad una persona di intelligenza media e con buona volontà che
parta da zero quanto tempo occorre per almeno incominciare ad impadronirsi del
mac? pensi che sia irrinunciabile un corso o si può fare anche da autodidatta?
r.
io hofatto da auto didatta. con l'aiuto del mio marito .
Vi sono bellissimi manuali , pur troppo in inglese ed esistono 2 mailing list
internazionali , dove si può trovare un appoggio molto valido per ogni neofita
entusiasta.
c'è anche la lista italiana , dove trovate dei ragazzi molto competenti che
ringrazio per i consigli indispensabili che ho ricevuto , soprattutto da luca
che trovate tramite :
(www.moleman.como.it).
Io ci ho messo circa 10 giorni per capire come mi devo muovere , la mail ed
internet sono immediate come apprendimento .
Per ultimo ho cominciato anche con itunes,piu' per pigrizia + che per
difficoltà.
Comunque i comandi principali sono pochi e uguali da per tutto.
quindi si impara presto a gestire il computer , invece Le funzionalità sono
tante quindi secondo me ho esplorato solo 1 % di quello che mi offre mac come
computer.
in conclusione direi che il sistema operativo è forse + facile da imparare ,
mentre l'esperienza è diversa in quanto si passa molto tempo a lavorare con il
computer più tosto che stare dietro alla manuntenzione .
d.
Quante ore lavori al giorno sul pc e quanti viruse trojan hai beccato in
tutto il periodo dell'esperienza mac?
r.
mediamente uso il computer tra 6 ed 8 ore, a volte di piu' a volte di meno.
con mac non ho mai becato niente.
Con pc , riformatttavo ogni 6 mesi.
d.
Perdona l'insinuazione malevola ma per motivi di trasparenza sarebbe
opportuno che tu rispondessi:
per caso sei cointeressata dal punto di vista economico-commerciale alla
vendita in Italia delle macchine targate mac?
r.
magari!
Io lavoro come centralinista e l’unico interesse personale che ho nella
vicenda , è la voglia di vedere o sentire la verità. Vi sono state dette tante
cose che non corispondono alla situazione reale , a causa della poca conoscenza
e quindi speriamo che questa tendenza di giudicare con superficialità sia
finita, dando così la possibilità al utente di poter fare e averedisponibili
piu' scelte .
Nel ringraziare e salutare con cordialità la nostra amica rk sopra tutto per
essersi sottoposta a questo piccolo ""tour de force" di domande diamo
appuntamento ai lettori alle prossime puntate di questo appena iniziato viaggio
nel mondo mac.
mp
Il giorno 22/set/2009, alle ore 18.47, rostislava koumanova ha scritto:
ciao ragazzi,
ecco come è venuta la presentazione.
guli devi rispondere alle ultime due domande.
francesco e marina spero che vi piace così , se no aggiungete.
luca è apposto.
manca tomaso .
e adesso sgrido anche giacy , che è troppo umile e non ha risposto ancora.
giacy ti piace o no , ma sei la nostra colonna portante.
per favore rispondi anche te.
ciao
rk
presentazione di alcuni degli primi utenti non vedenti di voiceovergruppo
mac
domanda:
nome \ nicknome:
risposta:
, giacy vo ,
Francesco \ mecpez
un entusiasta della Apple, ancora prima che del Mac, infatti di personal
computer Apple ne ho acquistati diversi a partire dal mio primo stipendio;
luca maianti, nonvedente
emberada, nonvedente
guglielmo boni (guli,
domanda:
età:
risposta:
giacy vo
francesco : compirò 50 anni, anche se non me li sento affatto
luca: 32 anni
emberada: 60 anni
guli: 42
domanda:
professione \ sito internet: \hobby o passione
risposta:
giacy
francesco: Sono impiegato in una ditta commerciale, frequento il gruppo
sportivo dilettantistico non vedenti milano grazie al quale ho potuto provare e
praticare diversi sport, attualmente partecipo ai corsi di nuoto e tiro con
l'arco, che vorrei approfondire anche se penso di praticare anche lo show down.
, sono generalmente appassionato di tutto quello che può semplificarci la
vita, anche se noto che la mia disponibilità a tribulare con lcuni
marchingegni, stia gia andando scemando.
luca: consulente informatico , proprietario di una impresa individuale :
Blue Night Inforrmatica
sito web: www.moleman.como.it
emberada casa linga
guli: impiegato INAIL
domanda:città:
risposta:
giacy:
francesco : milano
luca: como
emberada milano
guli: bergamo
domanda:
da quando usate mac e che computer avete ?
risposta:
giacy:
francesco: : dal 1992 \ Mac mini , Marina è stata la mia prima ed unica
insegnante via Skype, che mi ha sollevato dall'angoscia di apprendere
l'utilizzo di Voice Over, perche comprendevo la potenza e versatilità
dell'interfaccia, volevo a tutti i costi farla conoscere al maggior numero di
persone che ne avrebbero potuto beneficiare, ma al tempo stesso continuavo ad
utilizzare il residuo visivo facendo uso anche del Mouse, così con i pochi
rudimenti appresi ho avuto il piacere di essere stato uno dei primi in Italia a
dimostrare l'accessibilità a questo favoloso pianeta, grazie all'ospitalità
dello stand di Internettabile Onlus ho portato il mio Mac mini a d Handimatica
2008, constatando con estremo stupore che ci fosse gia un discreto interesse
per il tema.
luca :da 2 anni, novembre 2007.
mac book + imac 20"
emberada da circa 2 anni
mac book
guli:
uso mac da 4 mesi: (giunio 2009)
computer in possesso:
mac book pro 13. con snow-leopard
domanda:
cosa fatte con il vostro mac :
risposta:
francesco: tutto , mi tengo solo biblos
luca: ci lavoro tutti i giorni , faccio di tutto , dalla posta ai siti
internet. home banking , skype, adium, facebook, twitter, insegnamento e
assistenza .
emberada:Diverse cose: mail, documenti vari, elaborazione testi, audio,
nel senso che posso trasformare un documento di testo in documento parlato con
codice a a c oppure mp3, per trasferirlo in seguito sul mio ipod shuffle;
scarico podcast e trasferisco anche quelli sullo shuffle, in modo da ascoltare
tutto con comodo ed ovunque io voglia, dato che gli shuffle di Apple sono
piccolissimi!programmi di messaggistica, ichat, adium, skype. Anche se non
vedente dalla nascita, ho messo diverse foto sul mac e mi diverto a farle
vedere agli amici, le posso scorrere come se ci vedessi, devo ancora però,
esplorare ifoto, così si chiama il programma del mac, con il nuovo sistema
operativo snowleopard. Internet con tutto ciò che comporta e non mi viene altro
in mente.
guli: prevalentemente, internet/mail, gestione ed archivio dei dati della
attività sportiva,
musica, ecc....
domanda:
quale è il preggio + importante per voi di mac ?
risposta:
giacy:
francesco: è veramente affidabile, intuitivo ed amichevole
con voiceover riesco ad avere una rapresentazione dello schermo molto
vicina a quella che è effettivamente visualizzata.
luca: la cosa + importante è che è accessibile sin da subito perchè ha lo
screen reader integrato.
emberada: ha una sintesi vocale che è favolosa, simula perfettamente tutti
gli elementi come se fossero visualizzati da una persona vedente, così imparo
anche la disposizione dei vari oggetti come in effetti sono! Non ha bisogno di
antivirus, non si pianta mai, anche se un'applicazione si incastra il mac
lavora ugualmente e la sintesi pure, permettendo di forzare l'uscita
dell'applicazione che non risponde.
guli:
stabilità pressoche assoluta del sistema, integrazione perfetta di
voiceover con il sistema operativo e sue applicazioni, ingrandimento integrato
e usabile all'occorrenza senza installazione di software aggiuntivi, velocità
di esecuzione dei programmi ed applicazioni.
domanda :
quale è invece un suo difetto ?
risposta:
giacy:
francesco : tutti i monitor, oggi hanno lo schermo lucido, che è veramente
sconsigliabile per l'ipovisione, ecco perchè oggi uso un Mac mini
luca: non trovo difetti nel mac , ma la mancanza di info in italiano e i
grossi pregiudizi rallentano la diffusione.
emberada: Per me è un paradosso, è troppo bello e flessibile. Anche se non
tutte le applicazioni sono ancora compatibili con voice over.
guli: direi che sono solo i miei di tanti anni di uso di jaws, quindi, ci
devo far l'abitudine a un nuovo approcio al computer.
domanda :
era difficile imparare mac ?
risposta:
francesco: per nulla, sono autodidatta, ma ora devo studiare Voice Over.
luca: no, si impara molto + in fretta che windows. vedo che anche quando
insegno ci metto la metà del tempo per insegnare mac che windows.
emberada: Più che difficile, a mio avviso è stata una rivoluzione nella
testa, ho dovuto cancellare completamente tutto ciò che avevo imparato con
windows ed imparare tutto da capo; è stato un po' faticoso all'inizio, ma una
volta viziata, non ne farei più a meno!
guli:
domanda:
che consiglio volete dare a qualcuno che si avvicina al mac , o a qualcuno
che comincia imparare?
risposta:
giacy:
francesco: a cominciare bene, dicono, si è gia a metà dell'opera, Comincia
da dove e più semplice, Windows, può attendere
luca: sono due mondi diversi, quando si lavora con mac non bisogna pensare
a come era prima con il p.c. perchè ci si confonde e non si riesce a captare
le opportunità che il mac offre.
emberada: Entusiasmo e tanta pazienza!
guli:
Per iscriverti a questo mailing list invia una mail all'indirizzo
macnv-request@xxxxxxxxxxxxx
con la parola subscribe nell'oggetto del messaggio.
Il giorno 22/set/2009, alle ore 18.23, Marina ha scritto:
Il giorno 22/set/2009, alle ore 17.27, stefano mantero ha scritto:
Ciao Marina e tutti,
grazie davvero per il prezioso lavoro.
Ciao stefano e tutti, tenete presente che quei comandi sono per voice
over per il vecchio leopard; non ci sono differenze sostanziali, a parte,
forse, la navigazione attivata o disattivata che si ottiene schiacciando
contemporaneamente le frecce di destra e sinistra. Quando la attivate potete
navigare sui testi senza tener premuti i tasti voice over oppure bloccarli,
questo è molto utile, così anche i tasti stessi, visto quanto leggiamo noi, si
usurano meno. Saluti a tutti.
Emberada
Per cancellarti invia una mail all'indirizzo macnv-request@xxxxxxxxxxxxx
con la parola unsubscribe nell'oggetto del messaggio.
Per informazioni, consulenza o se hai bisogno di un corso per utilizzare
il Mac contatta Blue Night Informatica (tel. 3296628961,
www.bluenightinformatica.it).
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Versione: 8.5.409 / Database dei virus: 270.13.112/2388 - Data di rilascio:
09/22/09 05:51:00
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