[ke_chavrim] Re: FW: קלפיבעניןשינוייםבביתכנסת
- From: shlomo dancziger <shlomod@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
- To: mipo@xxxxxxxxxxxxxxxxx, ke_chavrim@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Thu, 16 Jul 2009 09:46:31 +0300
אמיתי שלום,
אני שמח שאתה מודה שרצונך להסדיר מעמדם וזכות הצבעה של תושבים. אך הדרך לעשות
זאת היא בדיון מסודר על הנושא ושינוי מסודר של התקנון הקיים בכפר עציון.
מסופקני עם אסיפה רשאית לאשר רטרואקטיבית תהליך פסול. לדבריך וגם לפי פרוטוקול
של אותה אסיפה שהחליטה על הצבעה בקלפי בכלל לא עלתה לדיון האפשרות של הצבעת
תושבים בקלפי. ניהול הצבעות לא תקין בעבר אינו מטהרת את השרץ.
לפי חו"ד משפטית של רשם האגודות השיתופיות הצבעה בקלפי המתנהלת כעת היא פסולה
ואינה חוקית. אין בעל תפקיד בקיבוץ אשר רשאי על דעת עצמו לשנות מתקנון האגודות
השיתופיות. למען הגילוי הנאות התהליך מול רשם אגודות השיתופיות כבר החל.
בברכה החברים,
שלמה דנציגר
_____
From: ke_chavrim-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:ke_chavrim-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of אמיתי פורת
Sent: Thursday, July 16, 2009 12:19 AM
To: shlomod@xxxxxxxxxxxxxxxxx; ke_chavrim@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [ke_chavrim] Re: FW: קלפי בעניןשינוייםבבית כנסת
לכולם שלום
התייחסות לדברי שלמה
1. דיוק קל בפתקי ההצבעה נכתב "מוזמנים ורשאים להצביע – חברים ותושבים
שמבקשים לקבוע את ביתם בכפ"ע לטווח הארוך". נוסח זה הוא הנוסח ששימש אותנו בכל
ההצבעות האחרונות בנושא דת שנערכו בקלפי
2. טענות על חוקיות ההצבעה ושאלת הפרוצדורה הנוכחית: לפי חו"ד של עו"ד
הקיבוץ איתן מיימוני ההצבעה הנ"ל חוקית, זכות האסיפה לקבוע שישנו קלפי ומשתתפים
בו גם שאינם חברים. איתן הציע בכדי למנוע חילוקי דיעות וערעורים , לקבוע אסיפה
בסמוך ולאשר את תוצאות ההצבעה. בדיון שנערך בהנהלת האסיפה עם שלמה, הצענו אף
לדחות את פתיחת הקלפי עד לאחר הדיון וההחלטה עקרונית באסיפה המאשרת את ההליך.
ההצעה נדחתה ע"י שלמה.. למרות זאת סיכמנו כי כך ננהג ולפיכך נקבע מועד האסיפה
ליום א' בשבוע הבא. ההצבעה תימשך עד אז והקלפי לא תיפתח עד לאחר הדיון וההחלטה
באסיפה, אם יוחלט אחרת, ננהג לפי ההחלטה. (אגב הצענו גם דיון ובירור נוסף בוועד
– ההצעה נדחתה ע"י שלמה)
3. מבחן הסבירות: במכתב ארוך לשלמה הראיתי כי נהגנו באופן זה בצורה עקבית
בכל ההצבעות בנושא דת: שיתוף תושבים (הרואים עצמם לטווח הארוך בכפ"ע) בדיון
ובהצבעה בקלפי, הנהגנו גם בנושא הרבנות- בכמה הליכים והצבעות. בהצבעה על הצעה
קודמת בנושא הרבנות המשותפת של עדיאל ואלישיב מיום 26.6.2006.. וכך הודענו
בהזמנה לאסיפה ב- 28.4.2008, בפרוטוקול האסיפה 16.6.2008 ופתק הצבעה בעקבותיו
ב- 7.7.2008. כולם הופיעו בצורה ברורה בפרסומים שונים ! נדמה לי אגב שהיו עוד
נושאים בהם שותפו תושבים בדיון ובצבעה, (לא היה לי זמן לחפש את התיעוד), אבל
בוודאי בנושא דת כך היה בצורה עקבית. אז לא היה ערעור על חוקיות ההצבעה. אני
מודה כי היה נכון וראוי להצביע מחדש על כך גם באסיפה שהעבירה את נושא עזרת
הנשים לקלפי, לא פעלנו כך בטעות ומחוסר תשומת לב ולא מזדון, וגם משום כך ראוי
אכן לוודא את הדברים באסיפה סמוכה. אולם מבחינת המהות והעיקרון פעלנו ע"פ דרך
החשיבה והמעשה שליוותה את ההחלטות הקודמות.
4. בראיה רחבה: הבעיה שצצה מלמדת אותנו שהגיע הזמן לנסות ולהסדיר את המעמד
האישי של התושבים השוכרים בייחס לזכות השפעה בנושאים המוניציפליים. אני מתכוון
לנסות ולקדם הסדר שכזה
5. לסיכום: התקדימים, הניסוחים וחו"ד הדעת המשפטית תומכים בהמשך ההליך.
סיכמנו לנהוג ע"פ הצעתו של עו"ד מיימוני ולתת הכשר בד"ץ לכל החלטה שתתקבל בקלפי
ע"י אישור חוזר באסיפה, עוד החלטנו לדחות את פתיחת הקלפי עד לאחר החלטה ברורה
של האסיפה, ואם לא תאשר תורה לכולנו כיצד לנהוג!
אמיתי פורת
מנהל קהילה כפר עציון
0507526974; <mailto:mipo@xxxxxxxxxxxxxxxxx> mipo@xxxxxxxxxxxxxxxxx
_____
From: ke_chavrim-bounce@xxxxxxxxxxxxx
[mailto:ke_chavrim-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of shlomo dancziger
Sent: Tuesday, July 14, 2009 7:59 PM
To: ke_chavrim@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [ke_chavrim] FW: קלפי בעניןשינויים בבית כנסת
לכל החברים שלום,
ביום שישי שעבר פורסם פתיחת הצבעה בקלפי לגבי שינויים בבית הכנסת. בדף הסבר
המצורף לפתקי ההצבעה נכתב ש"מוזמנים להצביע חברים ותושבים כאחד".
מכיוון שהנושא חשוב לי אני מעוניין שתתקבל החלטה שלא יהיו עליו עוררין. לאחר
בדיקת תקנון הקיבוץ והתייעצות עם גורמים משפטיים כולל רשם אגודות שיתופיות
הובהר לי שההצבעה הזאת אינה חוקית כלל כיון שזכות ההצבעה שמורה לחברים בלבד ואי
אפשר לאפשר לאנשים שאינם חברים להצביע ללא שינוי תקנון הקיבוץ. העליתי את
ההרהורים האלו לפני הנהלת האסיפה (אמיתית ואליעז)וביקשתי להפסיק את ההצבעה.
אמיתי ענה לי שהצבעת תושבים כבר נעשה בעבר. תירוץ זה דחוק ביותר והמשך קיום
הצבעות בניגוד לתקנון הישוב עלולות להכניס אותנו לתסבוכת משפטית.
אין לי התנגדות לשינויים בתקנונים אם החברים רוצים בכך. אך כל עוד שזה לא נעשה
אני מבקש להקפיד על התקנון הקיים.
בברכה,
שלמה וכרמל דנציגר
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
database 4243 (20090714) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com
Other related posts:
