[telescoperos] Re: [telescoperos] Re: [ComunidadAstronómicaChile] Auto Guiado para telescopio
- From: "Renan" <renan@xxxxxxxxxxxxx>
- To: <telescoperos@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 5 Jan 2015 15:05:05 -0300
Rodolfo, hay una recomendación de que la relación resolución del pixel del
telescopio principal vs el de autoguiado no sea mayor a 3 ó 4.
De todo lo que he probado me parece una recomendación acertada y me inclino por
el valor 3.
Para esto se calcula:
Resolución por pixel = 206 x tamaño del pixel de la cámara/ largo focal del
telescopio
Ejemplo:
Largo focal telescopio principal= 800 mm
Tamaño del pixel de la cámara= 4,3 micrones (Canon T2i)
Largo focal telescopio de autoguiado= 162 mm (telescopio del sistema de
autoguiado Orion Miniautoguider)
Tamaño del pixel cámara guia= 5.2 micrones (cámara que viene con el
miniautoguider. Orion Starshoot autoguider)
entonces,
Resolución telescopio principal = 206 x 4,3 / 800 = 1,11 seg de arco/pixel
Resolución autoguiado = 206 x 5.2 / 162 = 6,61 seg de arco/pixel
Razón: 6,61 / 1,11 = 5,95 (> 4)
Para mi gusto y según lo que he experimentado no lo recomiendo.
(La recomendación que hace Orion de que este sistema Miniautoguider es bueno
para telescopios de hasta 1500 mm de largo focal no me la trago considerando
las típicas cámaras que utilizamos. Lo hemos experimentado)
Si utilizas el programa PHD (o PHD2) para guiar y en el caso del ejemplo
anterior, el gráfico que muestra el programa, te indicará que el guiado está
aceptable pero lo más probable es que las estrellas parezcan huevos.
En resumen, se considera tanto los largos focales de los telescopios como el
tamaño del pixel de las cámaras.
Por otro lado y como ya se mencionó, el peso adicional del sistema de
autoguiado complica bastante a las monturas por lo que hay que intentar
reducirlo al máximo. Y esto es recontra cierto.
Saludos
Renán
From: Pablo Javier Mateluna Maturana
Sent: Monday, January 05, 2015 2:40 AM
To: comunidad-astronomia-amateur-chile@xxxxxxxxxxxxxxxx
Cc: telescoperos
Subject: [telescoperos] Re: [ComunidadAstronómicaChile] Auto Guiado para
telescopio
Hola Rodolfo, ¡que buena pregunta!
Tres puntos de vista:
a.. Considerando el Teorema de Nyquist y otros detalles prácticos el limite
debe andar del orden del 15%, yo he bajado hasta 12% con buenas monturas.
b.. En la práctica los problemas de usar telescopio guía viene mas de las
torsiones que de otra cosa, pero eso es un dato de la causa.
c.. No puedo dejar de citar a Jaime Alemany de Lunático: "Lo que estas
guiando es la montura y no el telescopio principal". Aun cuando esta afirmación
es algo relativa nos recuerda que una limitación importante es lo que la
montura puede hacer.
Aterrizando la idea de Franco, si guías un refractor del orden de 500mm, un
buscador grande alcanza.
Si guías un teles de mas de un metro ya estas muy pasado pero también
necesitas mucho de la montura.
Te puedo comentar que sobre la CGEM he probado guiar con 800mm o con 2000mm, no
encontré mucha diferencias llevando el RMS a segundo de arco.
En este momento estoy intentando armar un OAG, no por la distancia sino por las
torsiones.
Un Saludo
Pablo
El 5 de enero de 2015, 1:40, Franco Gomara G. <franco_gomara@xxxxxxxxxxx>
escribió:
Rodrigo,
Primero que nada, Feliz Año nuevo!!!
Te cuento, claro que existen ecuaciones matemáticas para definir una
excelente óptica, milimetraje, tamaño del chip CCD o CMOS,
etc, etc, etc.
Pero no te compliques tanto la vida (por ahora) no se si eres un experto en
la materia o si estas comenzando...
Respondiendo a tu consulta....Te cuento.
No existe una relación entre el foco principal y el foco del auto-guiado,
podría eventualmente existir, sin embargo la
desconozco.
Lo importante es el telescopio de guiado y la camara que le vas a instalar
para Autoguiado.
Te recominedo un telescopio-buscador pequeño ojalá 50mm y no mas allá de 80mm
, de hecho, no necesitas mas. Claro que
eso depende de la montura que estas utilizando.
yo he utilizado el autoguider Star-Shoot Orion y la MEADE, estos dos
dipositivos requieren una camara pequeña y muy liviana.
Si necesitas mas información acerca del tema estoy atento a tus comentarios.
Franco Gomara
-------------------------------
Saluda ATTE.
Franco A. Gomara G.
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Subject: Re: [ComunidadAstronómicaChile] Auto Guiado para telescopio
From: ragvcuentas@xxxxxxxxx
Date: Thu, 1 Jan 2015 21:12:55 -0300
CC: telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
To: comunidad-astronomia-amateur-chile@xxxxxxxxxxxxxxxx
Hola, alguien me puede decir si existe una relación matemática entre la
resolución del equipo principal y el equipo de autoguiado para que el guiado
sea bueno?
Gracias
Rodrigo
El 03-07-2014, a las 11:18, Pablo Javier Mateluna Maturana
<pablo.mateluna@xxxxxxxxx> escribió:
Hola:
Yo también analice en su momento estas opciones.
Hay que considerar dos temas por separado.
Camara:
a.. La Orion Star-Shop autoguider es en realidad la QHY5, con el enorme
defecto de que tiene un identificador USB diferente por lo tanto no funciona el
software hecho para la QHY5 que hay un monton. Además QHY tiene soporte muy
bueno es español.
b.. Dicho esto creo que es mejor opción la QHY5L-II, mas eficiencia
cuántica y celdas mas pequeñas que es bueno con tubos cortos. Aquí también
Orion vende la camara QHY bajo el nombre de StarShoot AutoGuider Pro, con el
mismo lío de software.
Tubo guía mas anillas y fijaciones:
a.. Orion Awesome: el lado malo de esta solución es que es bastante
aparatosa, y le pone al menos 4 kilos de carga mas a la montura, por lo demás
en bastante flexible. Ademas tienes que ver como haces los agujeros precisos
para anclar la cola de milano al 925.
b.. Orion Mini: En esta caso el anclaje será mas simple, pero la focal es
ya demasiado corta para guiar el 925, considera que con reductor (x.63) la
focal queda en 1480. Aquí no hay juego para elegir la posición del tubo pero es
tan liviana que da igual
c.. La solución de Lunático: con el tubo de 60mm el peso de esta es como
1 kilo, yo uso el tubo de 80mm y pesa meno de 1,5 kilos. Lo limita esta
solución es que al quedar en posición fija no tiene juego para el contrapeso
pero en la practica con un 925 yo logre encontrar el equilibrio así que en
problema no existe. Otro lio es que con respecto al tubo de 80 mm de orion aqui
nio puedes meter un barlow, no hace foco, pero yo he hecho el experimento con
varias focales y usando la 328mm de focal(EZG 80) y las QHY5 el guiado es tan
bueno como si guiara con una focal del 2350mm. Dado que la celda de la QHY5L-II
es mas chico que el de la QHY5 la combinación EZG-60 QHY5L-II debiera andar
igual de bien.
Conclusión:
Mi opción seria Lunatico autoguiding kit 5L-II
http://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CAM5LIITU6B
si puedes ir por el tuino de 80mm mejor, no se ofrece el la pagina pero lo
tienen.
Un Saludo
Pablo
El 3 de julio de 2014, 1:20, Franco Gomara G. <franco_gomara@xxxxxxxxxxx>
escribió:
Amigo Manu.
Te cuento cual ha sido mi experiencia con los Autoguiders.
Efectivamente utilizo uno y creo que es tremendamente necesario en
astrofotografía, personalmente he evaluado dos.
El que probé un par de veces es el MEADE, no me gusta mucho, es mas
pesado y lo encontré mas engorroso de utilizar por el tema de los drivers, en
todo caso en gustos no hay nada escrito
El que mas me gusta es el ORION Star-Shoot, fácil de utilizar (claro, hay
que estudiar un poco), no es caro (lo compre en www.optcorp.com), es liviano,
pequeño y lo mas importante funciona muy bien.
Cualquier consulta no dudes en preguntar
Así lo uso.
<StarShoot.jpg>
Te mando un abrazo
-------------------------------
Saluda ATTE.
Franco A. Gomara G.
--------------------------------------------------------------------------
Date: Wed, 2 Jul 2014 14:44:20 -0400
Subject: [ComunidadAstronómicaChile] Auto Guiado para telescopio
From: tobarmanu@xxxxxxxxx
To: comunidad-astronomia-amateur-chile@xxxxxxxxxxxxxxxx;
telescoperos@xxxxxxxxxxxxx
Hola amigos:
En nuestro Centro de Astronomía La Cisterna, tenemos la idea de comprar
un auto guiado para el Telescopio CGEM 9.25.
´Mi consulta es:
alguien puede darnos información de un auto guiado que nos de buen
resultado a un precio similar al del comercio local?
En el comercio local existe uno de 400.000 completo, pero no tenemos
referencia de los resultados que se obtienen ya que se ha vendido solo uno.
O si tienen algún dato para traerlo del exterior?
Agradeceré sus comentarios.
Manuel Tobar Paredes
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