[sugpro] Re: End Burner

  • From: Nikolai Nielsen <nielsen.nikolai86@xxxxxxxxx>
  • To: sugpro@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 8 Sep 2017 18:49:05 +0200

does anyone have the data that I can put into this for KNSU+iron oxide
because i want to need to bring the nozzle diameter up to 4mm(as
recommended by steve) by increasing the burn rate and in turn pressure with
iron oxide so that i can have a motor that wont cato from the nozzle being
blocked like it did today(not exactly sure if it was pressure or the nozzle
blocking) https://youtu.be/JHSzNp7F7oQ
[image: Inline image 1]
this is the new design currently, nozzle needs to be smaller than i want it
to be(4 mm)
[image: Inline image 2]
[image: Inline image 3]

Nikolai Nielsen

On Thu, Sep 7, 2017 at 3:44 AM, Rick Maschek <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx>
wrote:

Richard could say more about the pyro mid bulkhead but the forward motor
was ignited 10 seconds after the aft motor burn out by a separate copper
thermite igniter at the forward bulkhead end.


On Wednesday, September 6, 2017 6:28 PM, "shawn.mchatten@xxxxxxxxxxx" <
shawn.mchatten@xxxxxxxxxxx> wrote:


Thanks for the reply Rick. Lots of good info. I think I asked this a few
years ago on the sugpro list, but in regards to the plug in the dual pulse
motor I was wondering if there was something that would melt/burn away at a
low enough temp that would not start the second grain, allowing it to be
lit by a separate ignition source in the head end like a regular core
burner. Didn't really get any answers to something that would protect the
second grain from the first grain burn, but would still dissolve/melt/burn
away to allow the ignition of the second motor. I know SS2S experimented
with a separate bulkhead but I was thinking something more along the lines
of something melting away.
Shawn

On 2017-09-06 20:46, Rick Maschek wrote:

You are correct Shawn that was an end burner that was over a minute. The
longest core burner we've done so far is 18 seconds.

With the multiple pours of sugar propellant, that started when we cast
grains for Sugar Shot with a bottom plug 3/8" thick and used another for
the compression on top. When the grains were solidified, we pulled off the
compression ring and 'topped off' the grains to get another 1/4-3/8"
propellant in the grains. Testing showed the bond between the previous pour
and the new pour was strong.

We also did some 'Unigrains' made by casting one grain, pulling the
mandrel almost out, adding another casting tube and pouring more propellant
on top of the previous grain, pulling the mandrel almost out, adding
another casting tube and pouring more propellant, etc so that we
essentially ended up with one long grain without the segment gaps of BATES
grains.

On the RaD motors, we cast the AP in layers that surrounded the previous
AP both on the two ends and in the core. Imagine what the propellant (web)
looks like in the BATES grain 1 second after ignition. That was the red
propellant that burned away. Now imagine what the propellant looks like
after 2 seconds in the grain. That was the white propellant that just
burned away. The remainder left is the blue propellant. The blue propellant
was cast first using a large core and thick end plug. After that was cured,
the large diameter mandrel was pulled and a medium diameter mandrel
inserted into a medium end plug and the white propellant cast over the
blue. That process was then repeated with a small diameter mandrel and the
red propellant was cast over the white. Needless to say, it was a lot of
work. We've done two colors since but have not done the three colors again.

If you recall how the Sugar Shot 'Dual Pulse' motor worked, I also tried
casting such a motor in a single long tube by pouring one third the length,
pulling the mandrel, inserting a flammable 'plug' that would burn away,
casting another third, pull the mandrel, inserting a second plug on that
and then one last pour on top of that. The desired effect was for a
'pseudo' 3 stage rocket in a single long motor. It didn't work well because
after burning through the flammable plugs separating the sections, the 2nd
and 3rd chuffed from being ignited at the nozzle end.


On Wednesday, September 6, 2017 3:50 PM, "shawn.mchatten@xxxxxxxxxxx" <
shawn.mchatten@xxxxxxxxxxx> wrote:


Rick, below you mention the longest CORE burner you have ever done is one
minute. Did you really mean end burner and if not then how big was that
motor and what was the burn rate of the fuel? That's a LONG burn for a core
burner.
In one of your other posts you mention that you have experimented with
multiple pours of sugar into one grain. Did you cast at the end of each
grain or along the length of the grain (either inside the original core or
around the outside? Also did you use any adhesive/glue or just rely on the
new batch of propellant "melting into" and  forming a good bond to the
earlier cast?
thanks
Shawn

On 2017-09-06 15:13, Rick Maschek wrote:

I've built several for two applications, one is for gliders where you
don't need lots of thrust and the other for a sustainer/dart to give just
enough to keep up the momentum.

If you don't require lots of pressure/high thrust, it can be easier on a
motor case than traditional BATES grains if the burn is less than ten
seconds since it is a single grain and does not have unprotected segment
spaces typical with BATES grains that would requires a liner. Longest core
burner I've done was just over one minute using KNSB.

I tried making sugar endburners for rockets. They require a super light
rocket and a core on the nozzle end for enough thrust to get the rocket
moving that transitions to end burning once the cored area burns away. The
same effect can be done with using cored and non cored BATES grains.
Sometimes I will use a coreless grain next to the bulkhead if I want
tracking smoke from my sugar motor, just make sure to inhibit the end next
to the bulkhead.

Attached is an example of what the thrust profile would look like with a
cored start that transitions to end burning.


On Wednesday, September 6, 2017 6:14 AM, Nikolai Nielsen <
nielsen.nikolai86@xxxxxxxxx> wrote:


has anyone dabbled with end burner motors? i know that it would cripple
the thrust that the quantity of fuel could produce but it seems like it
should work.
Nikolai Nielsen









PNG image

PNG image

PNG image

Other related posts:

  1. Home
  2. sugpro
  3. Archive
  4. 09-2017