[smartdoctor] Re: Nova regulacija prometa
- From: "Ljiljana Klarin" <ljiljana.klarin@xxxxxxx>
- To: <smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Mon, 2 Sep 2013 14:20:55 +0200
Akutna reakcija na stresni događaj može se okarakterizirati kao povreda na
poslu. Imala sam takav slučaj. Pacijentu je povrijeđena psiha, dakle ima
psihičku traumu. Priznata mu je povreda i imao je 100% bolovanje
----- Original Message -----
From: Zrinko Karlović
To: lista
Sent: Sunday, September 01, 2013 11:59 PM
Subject: [smartdoctor] Re: Nova regulacija prometa
Moram priznati da me iznenađuje stavljanje F šifre u kategoriju povrede na
radu. Povrede su dijagnoze sa šiframa S i T, i iako mojim (i međimurskim
općenito) pacijentima padaju na pamet kojekakve ideje s ovakvim zahtjevom mi
zaista nikad nitko nije došao jer im je jasno kako bi prošli na bilo kakvoj
komisiji kad bi podnijeli takav zahtjev. Još bi mi možda bilo jasno da traže
profesionalnu bolest, ali što je povrijeđeno kod čovjeka koji je proživio
stresnu situaciju? Nisu li povrede u prvom redu mehanička oštećenja koja se
mogu ispitati, izmjeriti, slikati, odrediti funkcijski deficit itd? Kad bih
našim kontrolorima poslao takvog pacijenta mislim da bih se sljedećeg dana
osjećao kao parmezan...
Dana 1. rujna 2013. 21:44 Dr Silva Krznarić <dr.silva.krznaric@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Moj je pacijent imao dokumentaciju od psihijatra za dg F43.0 pa svejedno
nije priznata ozljeda na radu.
Dana 1. rujna 2013. 19:38 Jasna Ercegović <jercegovic66@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Pa i sam HZZO traži nalaze SKZZ-ejaca kad dolazi u kontrolu bolovanja ili
nekim drugim situacijama. Evo npr. prije nekih 20-ak dana radnik(pacijent) je
na radnom mjestu doživio PTSP ( ispred njega mu je kolega pao s nekoliko m
visine i na mjestu preminuo). Pacijent je u stanju šoka otvorio bolovanje na dg
F43.0 i predao zahtjev HZZO-u da mu se prizna bolovanje kao posljedica nesreće
na radu. Napisala sam u kartonu kompletan psihićki status i pacijentu
ordinirala lijek. No, osim kopije zdravstvenog kartona HZZO traži i mišljenje
psihijatra kojeg nemam jer ga niti nisam uputila psihijatru , jednostavno jer
nisam smatrala da ga u tom trenutku trebam slati, a i pacijent se složio da mu
u tom trenutku nije ni bio potreban psihijatar.Vidjet ćemo dalje što će biti
bez tzv. " medicinske dokumentacije" koja se traži. Imala sam nedavno još jedan
takav slučaj no bez nalaza psihijatra nisu htjeli priznati ozljedu na radu. A
nije joj uopće bio potreban psihijatar.
Dana 1. rujna 2013. 19:24 Jasna Ercegović <jercegovic66@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
To bi tako trebalo biti kolegice Irena, slažem se, ali kod nas je
praksa daleko od teorije...Lijep pozdrav
Dana 1. rujna 2013. 13:52 Zlatko Sušanj <zlatko.susanj@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Simple ass that ;-)*****
Poslano s mog iPhone uređaja
1. 9. 2013., u 12:46, "itomic" <irenat@xxxxxxxxxxx> napisao:
Koliko ja znam - nigdje MIO nije definirao da je " redovito
liječenje" zapravo redovito pohođenje SKZ. Prvi puta ( kad je već na nalazu SKZ
psihijatra kontrola zakazana za 1 mj) uputiti s uputnicom A2--- a na toj
konz.kontroli psihijatra nek se kolega/ica odredi : ili kontrola po nahođenju
nadl. obiteljskog liječnika ili npr. nek traži uputnicu za D ili B ( AKO to
zahtveva stanje pacijenta ) . A kad i ako MIO zatraži očitovanje o redovitosti
liječenja rado ćemo pacijentu izdati i napisati - npr. redovit u terapiji,
posjetima obiteljskom liječniku , stanje takvo i takvo ...Naravno da ćemo ga mi
liječiti - uz povremene konzultacije naših kolega specijalista i
subspecijalista iz SKZ/TZZ.
Slažem se da će tu " biti svega" .. ali i do sada je bilo svega -
pa se tako omalovažavalo nas ( ili " samo stavljalo na stranu") , a istovremeno
opterećivalo SKZ poradi urbane ( bogme i ruralne) legende kako se za MIO
priznaju samo nalazi bolničkih specijalista.
Bit će svega .. i neće nam biti lako ... ali .. kad je nama bilo
lako ?
From: Jasna Ercegović
Sent: Sunday, September 01, 2013 11:17 AM
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [smartdoctor] Re: Nova regulacija prometa
A što je s onim pcijentima koji svaki mjesec idu na kontrolu
psihijatru ili nekom drugom ( radi ostvarivanja svojih prava na invalidsku
- P.T.S.P. i ostali) i dođu samo po uputnicu? Jeli njima izdajemo
A2? Jer po novom modelu bolnički kolege ne smiju preporučavati kontrole na
temelju te uputnice. Znači da ih onda upućujemo mi po svom nahođenju, a
pacijenti već imaju dogovoren pregled?! Napisati na uputnici šifru tog
specijaliste? Jer ja ga ne upućujem, upućuje se sam svaki mjesec jer on to
mora?! To mu je bolnički doktor preporučio, a i da bi ostvario svoja prava MORA
se redovito liječiti.Ako napišem šifru specijaliste koji je zatražo pregled,
onda opet ne valja jer na A1 i A2 uputnicu NIJE DOZVOLJENO PREPORUČAVATI
KONTROLE. A što smo mi u cijeloj toj priči? Zar se naše liječenje ne računa?
Zar ga ne bi mogli mi liječiti bez suvišnih odlazaka na kontrole? Mogli bi ali
mirovinsko traži nalaze bolničkih specijalista!
Mislim da je ovo živi kupus! Bit će tu svega
Dana 30. kolovoza 2013. 17:46 Zrinko Karlović
<zrinko.karlovic@xxxxxxxxx> je napisao/la:
Slažem se, Jadranka; i ne samo to, kad ti se na kraju takav
pacijent i vrati sa sedamnaest nalaza o kojima nisi imala pojma da je radio
pretrage, opet to ne možeš pregledno upisati u računalo da kasnije lagano imaš
dostupne nalaze. A ako kreiraš fiktivne uputnice na koje ćeš vezati nalaze, to
ti uzme jednako vremena kao da nije ni dobio interne uputnice nego da si to
rješavala sama.
Dana 30. kolovoza 2013. 16:20 J Soic <jsoic@xxxxxxxxx> je
napisao/la:
Objašnjenje na našem sastanku bilo je da u oba slučaja moramo
maksilamalno obraditi pacijenta, ali da nam je u slučaju A dijagnoza poznata i
tražimo samo dodatno mišljenje bolničkog kolege, a u slučaju C smo učinili sve,
ali više ne možemo riješiti slučaj pa tražimo da to učini bolnica. Mene su
oduvijek nervirale uputnice za kompletni pregled i interne uputnice jer bi se
pacijent raspršio po bolnici i ja u masu situacija ne bih imala povratnu
informaciju što se s njim dalje dešava.
----------------------------------------------------------------
From: renato jeličić <reumato2@xxxxxxxxx>
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Friday, August 30, 2013 1:20 PM
Subject: [smartdoctor] Re: Nova regulacija prometa
Hvala,sad mi se nešto bistri.Mislio sam da je C kad šaljemo
pacijenta bez nalaza,neobrađenog.
Dana 30. kolovoza 2013. 08:37 Ines Zelić Baričević
<ines.zelic@xxxxxxxxxxx> je napisao/la:
bit uputnice A1 ako sam ja shvatila dobro je da je ona
"jednokratna", dakle ne veže za sebe nikakvu vašu želju za daljnjim
preuzimanjem ili vođenjem pacijenta od strane bolničkog specijaliste nego
naprosto jedan pregled, bez obzira poznata dijagnoza ili ne i radili vi kakve
pretrage za to ili ne..znači sve ove dolje spomenute, pregled okuliste,
dermatologa,...bi po meni bile A.
A sumnjam da će bolnički tražiti C jer će biti presretni da
ne pišemo C koje su im dojadile zbog obveze pisanja internih uputnica...
Ines
----- Original Message -----
From: J Soic
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Thursday, August 29, 2013 8:34 PM
Subject: [smartdoctor] Re: Nova regulacija prometa
Bit A1 uputnice je da ste vam je dijagnoza poznata, a jeste
li vi za nju koristili samo vid zdravih očiju ili rtg, UTZ i tome slično, nije
stvar koju bi trebao definirati HZZO.
------------------------------------------------------------
From: renato jeličić <reumato2@xxxxxxxxx>
To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx
Sent: Thursday, August 29, 2013 6:29 PM
Subject: [smartdoctor] Nova regulacija prometa
Bio sam jučer na prezentaciji novog modela u DZ Siget,i sve
se svelo na šturo čitanje HZZO vodiča kroz novi model upućivanja,koji sam već
imao priliku skinuti sa naše liste.
A na raspravi Hazin predstavnik je bio dosta nesiguran u
odgovoru na naša pitanja tako da ništa bitno nismo saznali.Jedino nas je
upozorio da budemo JAKO oprezni glede pisanja spec. pregleda / C //,a mi na
listi već znamo da je dozvoljeno cca 30-35 takvih up./.Prijelazno razdoblje je
do 01.10-tog,kad dobivamo nove uputnice,a do tada bi trebali biti toleratni
prema bolničkim kolegama i sami u dogovoru /zivkanje i pisanje porukica /
rješavati moguće nedoumice.
Hazonja je rekao da su programeri zaduženi da na listi
lijekova oznaće najeftinije generike zelenom bojom što bi nam trabalo olakšati
buduće pisanje najeftinijeg,a svi spec. bi u terapiji trebali preporučivati
generička imena lijekova,jer idu i sastanci sa bolničkim kolegama/ Hazo obavio
već 2 /.
Pacijenti će se morati u roku 30 dana morati prijaviti za
određenu pretragu,pregled i nakon toga ta će uputnica vrijediti 6 mjeseci.Na
upit što sa onim pacijentima koji je nisu realizirali kroz 30 dana,pitijski
odgovor:onda ni ne zaslužuju novu uputnicu ?/ to bi volio vidjeti uživo /.
Preporuka je da mi šaljemo obrađene pacijente na
konzulantske preglede,pa imam par pitanja za moguće probleme koji će se
javiti,i kako ih tretirati.
Npr. kako pisati uputnice za pregled okuliste zbog kontrole
vida ili pregled pulmologa zbog nekakve banalne kašljajuća viroze koja se
zavuće par tjedana pa pacijent inzistira,ili je već dogovorio pulmološku
obradu.Odgovor gospodina iz HZZO-a je bio u smislu,pa napravite
rtg,spirometriju,što je totalno neizvedivo kad znamo kako su zahtjevni naši
pacijenti koji nemaju vremena za gubljenje/ no time to lose /.
A kakva bi uputnica trebala ići dermatolozima,što ako
trebamo mišljenje/ tj. pregled / spec. zbog upučivanja na
kolonoskopiju,gastroskopiju,MR,UZV srca itd?
I što sa mogučim pritiskom od strane bolničkih kolega za
izdavanjem C uputnica?
Other related posts:
