na ovoj ventilacijskoj listi evo nekoliko razmišljanja
u ovoj državi apsurda (koju je i moja dobrovoljačka braniteljska nit tkala)
u kojoj među razjedinjenim liječničkim(ako je kome draže DOKTORSKIM) pukom
koji je razmrvljen u udruge KOHOM, HLK, ZBOR,PZZ, HUOM....
gdje je potrebita složna sindikalna akcija koju ja najvjerojatnije neću
doživjeti
( za razliku od strojovođa koji je odavno imaju, te zato imaju i riješen
status)
mislim da i dalje postoje jednostavna rješenja npr.
zašto se ne izborimo da programske kuće koje nas opskrbljuju,
odnosno zašto zakonodavac ne objavi stanja(bolesti), odnosno lijekove koje
pacijent ne smije uzimati, odnosno od kojih ne smije bolovati da bi mogao
posjedovati vozačku dozvolu odnosno dozvolu za oružje.
Prilikom slanja našeg svakodnevno rada na CEZIH isto bi se moglo
kanalizirati u policiju i riješena stvar.
Ako se je mogla (zlo)uporabiti moja HZZO kartica za međustranačka
podmetanja pred 2-3 god., onda je ovo još lakše.
Inače na hvalevrijedan Leov dopis iznad ću još dodati"u ovoj ordinaciji
liječnička tajna NE POSTOJI - sve moramo dojaviti ili je na internetu"
lp
josip skender, dr. med.,spec.obiteljske/opće med.
plovi na GORANSKIM KRUZERIMA--B.M.;B.n.K.
radi u DZ-PGŽ--B.M.;B.n.K.;I.M.
tel.:051/ 817179 ; 837024 ; 876415
uto, 30. srp 2019. u 17:14 Jadranka Soic Karuza <adra1312@xxxxxxxxx>
napisao je:
Dragi svi (ma gdje bili),
A ta kazna kolegici od 5000 kn je - tek početak. Ako se ne varam, druga
kolegica koja je imala sličnu situaciju, kasnije je dobila odštetni zahtjev
osiguravajuće kuće unesrećenog koji se brojao u stotinama tisuća kuna.
(podsjetnik: koncesionar odgovara svojom imovinom!)
Leo (Bressan, op.a.) i ja prošli smo tjedan bili u PU PGŽ na razgovoru s
policijskim načelnikom, voditeljima sektora za sigurnost u prometu itd.
Samo par crtica. Vesna, policija kaže što se tiče naših zahtjeva da nam se
izlista koji od naših pacijenata ima vozačku - to nije izvedivo. A čak i da
jest, već sutradan ne bi bilo ažurno jer iz autoškole je možda već izašlo
20 novih vozača. Prema njihovom mišljenju, nije ni bitno znamo li ili ne
znamo ima li netko vozačku, ako sumnjamo - podnesimo prijavu. No čak i ako
bi inzistirali, izvedivo je nešto drugo: policija je ponudila mogućnost da
naše udruge i/ili HLK daju zahtjev i da nam se odobri direktan pristup info
sustavu MUPa i podacima o vozačkoj dozvoli - elektronskim putem. Navode da
takav pristup već imaju Rijeka Plus, auto škole i tsl i da je to vrlo lako
i jednostavno izvedivo.
Ono što mene dovodi u (moralnu i profesionalnu) dilemu je sljedeće - kada
zaista kod pacijenta postoji stanje koje nije spojivo s vožnjom, a on sam
ne želi ili nije u stanju to priznati, tko je taj tko će ga uputiti na
procjenu specijalista medicine rada, ako ne mi ili neki liječnik koji ima
jednaka saznanja? Tko će ga zaštititi od njega samog i sve one oko njega
koji bi mogli nastradati?
Vratimo periodike, da, to je moguće rješenje. Ali ako se ne varam, one su
išle nakon 65 godine. A ovaj čovjek sa sv. Helene je bio mlađi od 65.
Jasno, nitko ne može spriječiti budalu da sjedne za volan čak i kad mu je
oduzeta vozačka, ali opet, znamo da smo napravili sve što smo mogli.
No povratku periodika se ne nadajte. Zakon je upravo promijenjen, ali
periodike penzićima nisu vraćene. A zna se i zašto- jer penzioneri drže u
škripcu Vladu aktualnog premijera. Oni se imaju s čime pogađati. Mi
najčešće - nemamo ili nismo svjesni da imamo ili nemamo hrabrosti.
Rješenje vidim u medijskoj akciji koja bi išla ka osvještavanju i
pojedinaca-vozača i SVIH liječnika da je za dobro svih nas da se takve
ljude uputi na izvanredni pregled! Da pacijent ZNA da je to posve normalno
da će ga njegov liječnik poslati na izvanredni pregled ako zatreba jer time
štiti i njega i njegovu okolinu. I onda nema zamjeranja. Ali dok god će
neka Nataša, Vesna, Leo i Jadranka biti gadovi koje prijavljuju, a Marica,
Ivica i Pero "dobri doktori" kod kojih treba prenijeti karton jer oni ne
gnjave i ne postavljaj pitanja i ne prijavljuju..., nema nam spasa, ni
pomoći.
Ovo što se dogodilo kolegici iz Čakovca može se (i hoće) dogoditi svakome
od nas.
Ovo nije problem za pod tepih, ne događa se drugome i neće ni proći, ni
nestati.
U zadnjih tjedan dana na izvanredni pregled poslala sam troje ljudi
prijavom u PU PGŽ, a četvrtog nagovorila da se sam javi specijalisti
medicine rada.
Svima sam objasnila da vjerojatno prate u medijima da sada moramo
prijaviti promjenu zdravstvenog stanja pacijenata, da i sami znaju da imaju
ozbiljne dijagnoze i da je moja dužnost uputiti ih, te da ukoliko se pokaže
da su sposobni, neće morati platiti taj pregled. Niti jedan se nije bunio.
Čuli su što se dešava i razumiju.
Tako da nije baš da smo policajci koji drukaju i izdaju povjerenje svojih
pacijenata.
Možemo (i moramo) biti i - zaštitnici.
Lp
Jadranka Šoić Karuza, Rijeka
uto, 30. srp 2019. u 15:35 Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
napisao je:
_______________________________________________
---------- Forwarded message ---------
Šalje: <karmela.matjan-bogdan@xxxxxxxxxxx>
Date: uto, 30. srp 2019. 13:00
Subject: Re: [Lista] Mi, obiteljski liječnici u Hrvatskoj danas
To: Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
Poštovane kolegice i kolege!
Kolegica je već kažnjena (Prometna nezgoda na Heleni )KAŽNJENA PO DVIJE
OSNOVE ,
PRVO- NIJE POLICIJSKOM SLUŽBENIKU , KOJI JE DOŠAO BEZ ZAHTJEVA , ODNOSNO
DOŠAO JE BEZ IČEGA !!!!DALA MEDICINSKU DOKUMENTACIJU, NAKON ČEGA JE DRUGI
DAN USLIJEDIO NALOG ZA PRETRES ORDINACIJE , RAČUNALA I DOKUMENTACIJE !!!!
DRUGO – NIJE PRIJAVILA PROMJENU ZDRAVSTVENOG STANJA RADI UPUĆIVANJA NA
IZVANREDNI PREGLED!
KAŽNJENA JE SA 5000,00 kn
L.p
*From:* Natasa Ban Toskic <natasa.bantoskic@xxxxxxxxx>
*Sent:* Tuesday, July 30, 2019 11:12 AM
*To:* Tina Puljiz <tinapuljiz@xxxxxxxxxxxxxx>
*Cc:* lista <lista@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
*Subject:* Re: [Lista] Mi, obiteljski liječnici u Hrvatskoj danas
Vazno je znati da je kazna drzavi 5000 kn, moguce je ostati bez licence,
a osiguravajuce kuce mogu traziti nadoknadu stete od lom. Kruži info da MUP
upucuje na stroze pracenje postupanja lom pri pracenju zdravstvenog stanja
vozaca (i oruznika)- eto i policija se fura na nas, isusemili! Hej, kolege,
cijeli nas svijet je postao čudno mjesto.....a sto da radimo nego da se
ugledamo na spartance i nas "tristo" obranimo om od "perzijanaca" hihihi;
tko je ZA?
uto, 30. srp 2019. 08:43 Tina Puljiz <tinapuljiz@xxxxxxxxxxxxxx> je
napisao:
Nova obveza-prijava piromana._______________________________________________
*From:* Vesna Potocki-Rukavina [mailto:vesnapotockirukavina@xxxxxxxxx]
*Sent:* Tuesday, July 30, 2019 6:29 AM
*To:* natasa.bantoskic@xxxxxxxxx; lista
*Subject:* Re: [Lista] Mi, obiteljski liječnici u Hrvatskoj danas
Bravo Nstasa,na iscrpnom javljannu,volji i jos uvijek energiji.
Da ,goruci problem opet pred nama.Prijava vozaca,za koje neznamo ni tko
su iako smo prije koju godinu pokrenuli akciju i nas pedesetak poslalo MUP
u popis nasih pacijenata sa molbom da nam od njih izdvoje i posalju vozace
.Nista od toga.bez odgovira.
Al za njih to nista ne znaci jer mi smo svejedno krivi znali ili neznali
jer nase pravosude kaze :"mos i ovak i onak"! I u konacnici Pedro koji visi
smo svakako mi pa sad eto nazalost kolegica iz Čakovca,a sutra mozda ja/mi.
Koga briga za nas povjerljiv odnos lijecnik/pacijent?Koga briga za tamo
nezadovoljnika koji ce opet napadat te zle doktore?Koga briga sto ce neki
izbjegavat dolazit k nama da ih nebi prijavljivali?
Koga briga za nas?
Jer mi smo ti koji svojim potpisom sve pokrivamo,sve "rupe"ovog
nakaradnog sustava.
Zato kolege,budite oprezni,cuvajte sebe jer MUPovci,pravosude,odvjetnici
i osiguravajuce kuce samo vrebaju....naravno NAS !
Zato AKCIJA PRIJAVLJIVANJE!
Svih iznad 18 god !
Vesna PR
Sent from Yahoo Mail on Android
<https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature>
On uto, srp 30, 2019 at 0:33, Natasa Ban Toskic
<natasa.bantoskic@xxxxxxxxx> wrote:
Dragi svi,
nikad nam nije bilo lako,,a onima koji doista vole svoju struku, stvarno
je sve teže.
Koliko čujem s terena, počele su opsežne i sustavne kontrole HZZO. Sada,
usred ljeta i duplih ambulanta tijekom godišnjih odmora, gomile turista i
nadolazećih kolega bez dana radnog sstaža - kontrolira se radno vrijeme,
bolovanja, putni nalozi , klauzule i pomagala. - biti će da smo previše
digli glave...ukazujemo na probleme pa treba malo pec, pec...Ali ne bojte
se dragi ljudi, nismo sami. Samo, barem za početak - Budite oprezni
kolege, bez obzira na opterećenje kojemu ste izloženi, jer izloženi smo; a
jako diseminirani,, premladi ili prestari, umorni, ogorčeni, prestašeni,
nepovezani, neobaviješteni, u želji da svima ugodimo možda i prebrzi u
odlukama. Na kraju, ostat će svako sam sa svojom odlukom - izložen sudu
javosti i institucija i samom sebi s pitanjem što se to dogodilo, a samo je
htio da svak bude zadovoljan - prvo pacijent, pa ravnatelj, pa šef,, pa
kolege bolnički,, pa hzzo, pa mediji, pa mup, učitelj, roditelj, sportska
udruga... U medijma svaki čas prozivke obiteljskih dr - posjednje radi
grozne saobraćajne neesreće sa žrtvama. Lom nije prijavio promjenu
zdravstvenog stanja vozača...čak i neki tzv ugledni psihijatri nas javno
proziivaju i krive (na stranu što je vozač netom otpušten sa bolničkog
liječenja a da ga nitko iz bolnice nije poslao na izv pregled vozača) i
znate što - sud i policija sada se negdje bave sa tim našim jadnim
kolegom/kolegicom i to nije prvi puta , iako se već desilo prije par
godina, i kohom pokrenuo žestoku akciju , opet smo zapali u rutinu tipa -
ma kaj bi ja priavljivao svoje pacijente, ma neće se ništa desiti, ali eto
vrag ne spava
Ljudi dragi, držite se Zakona, nema nam druge.
Zakoni su takvii kakvi jesu, loši po nas, ali takvi su kakvi su- dok ih
ne izmjene/izmjenimo. A tko će to ishoditi ako ne mi, izvršitelji, dežuri
izvrššitelji , dežurni krpatelji svih rupa i dežurni krivci za sve. " sve
će to izabrani doktor riješiti"
*Zakon o sigurnosti cestovng prometa* - stupio na snagu unazad nekoliko
godina i Kohom odmah reagirao prema svim institucijma, ne reagira, osim
navodom da je nemogće imati ažuran popis svih imatelja vozačke dozvole, a
pacijenata pojedinih lom te tako ne mogu pomoći lom sa info tko je vozač, a
tko ne, tj, koga se treba pratiti zdravstveno i kao vozača, a koga ne (
reklo bi se, čim navrši 18, za nas je vozač)
*Zakon o nabavi i posjedovanju oružja* -stupio na snagu 2.11.2018.,
odmah po objavi Kohom uputio oštar dopis MUPu kao predlagatelju, MIZu,
Ministarsstvu pravosuđa, Vladi, Saboru, nastupi u medijima, priopćenja, dva
vrlo velika sastanka u MUP, akcija
prijave oružnika redom strogo prema zakonu - MIZ i MUP osnovali
POvjrenstvo koje će " to riješiti" i moš mislit...Ma ništa se neće
promijeniti dok mi sami ne budeemo dosljedni i uporni- u provedbi Zakona
Istovremno podsjećam na obaveze po pitanju prijave sumnje na obiteljsko
nasilje i svako drugo nasilje ( ispričavam se, previše je svega, ali i
socijalci će prstom uprijeti na nas, na žalost)
Podsjećam i da naš potpis i faksimil na svakom dokumentu i ispričnici
predstavlja službeni dokument koji može biti predmet suda i nekog istražnog
ili sudskog postupka
Tijekom proteklih godina Kohom je sustavno ukazivao i pokušavao
"normalnim" arrgumntacijama , dobrom voljom, dopisima, sastancima,
priopćenjima, pressicama, čak i prosvjedima, ukazivati i kolegama i
pacijentima i institucijama i sveopćoj javnosti - da je neodrživo ovo što
imamo, tolika razina opterećenja i odgovornosti; da je neizvedivo na načiin
da sve štima.. ali, ma kakvi, samo stežu dalje. Tovare još. I još. A mi sve
stariji i sve nas manje ima...U nekim županijama kaos , rade mladi po 3
ambulant odjednom, rade umirovljenici 70+, tezgare bolnički i kontrolori u
om...uf, , baš sam ljuta, a ponoć je i ljeto je.
Od prošlog ljeta, nakon dva velika prosvjeda kohoma, bilo je baš stalno
napeto - em se pojaavio taj ogromni problem sa oružjem, pa sad vozači, a
Zakon o zdravstvenoj zaštiti , kojim su se namjeravale stvoriti
stimulativne mjere za opstanak obiteljske medicine, puževim korakom ide,
ali o tome dugom prilikom ( da ne dosađujem previše odjednom)
Glede nesretne siuacije sa vozačima, snažno preporučam da sve svoje
punoljetne pacijente sa zdravstenim problemima prijavite MUP smjesta, čim
vam se pojave u ordinaciji s zdravsvenom tegobom - da je nastupila promjena
zdravstvenog stanja. Jer, vi ne znate hoće li po izlasku iz ordinacije
sjest za volan ili na motor i unesrećti sebe i druge, a onda baš vi/mi biti
glavni krivci sa upropaštenim životom, karijerom i obitelji..
O oružnicima daa ne govorim; za njih imamo čak i signal u kartonu da su
oružnici! a čim je Zakon stupio na snagu, baš na poćetku lovne sezone,
ranjavali su se češće no ikada...
Budite uporni i dosljedni. Jedino uporno i dosljedno djelovanje u
strogom pridržavanju navedenih Zakona može pokazati da li je on realan,
ostvariv, pridonosi javnoj sigurnosti ili je apsurdan , neoddrživ i
neučinkovit.
Za obiteljsku medicinu - svakako ne valja
Uf, laku noć
P.S. pliz proćitati Novosti na web KoHOM-a
_______________________________________________
Lista mailing list
Lista@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://smartdoctor.host25.com/mailman/listinfo/lista_smartdoctor.host25.com
------------------------------
Lista mailing list
Lista@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://smartdoctor.host25.com/mailman/listinfo/lista_smartdoctor.host25.com
_______________________________________________
Lista mailing list
Lista@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://smartdoctor.host25.com/mailman/listinfo/lista_smartdoctor.host25.com
Lista mailing list
Lista@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
http://smartdoctor.host25.com/mailman/listinfo/lista_smartdoctor.host25.com
