Apsolutno se slažem sa Zrinkom.Takva argumentacija od strane Komore sestara i meni je prisjela.Razumijem zadovoljstvo činjenicom da se još ( osim LOM-ova i SOM-ova ) netko buni,ali smatram da način nije primjerenZa njihovo opravdanje nemam razumijevanja, i smatram da je protiv zajedničkog duha .Osim toga, sve što se prelama prek nas prelama se i preko sestara( bar bi trebalo),a možda one to ipak nisu niti osjetile do sada upravo zahvaljujući našim nastojanjima da naše sestre u svemu tome ne bi bile oštećene.Možda je to bila kriva taktika, jer da su osjetile naše kazne i naše nesanice i strahove i sav naš jad kroz koji prolazimo, možda bi se davno prije pobunile i to na ispravan način( kad je netko od vas-nas surfao internetom u radno vrijeme ili listao Gloriu?ili bilo što-a da nema veze sa pravilnicima , zakonima, dopisima, propisima ili stručnom literaturomili ne daj Bog kaznama ).Također, ne smatram da je HZZO poslao sestre na tečaj vađenja krvi zbog eventualnih naših"loših" mišljenja o sestrinskim sposobnostima,to se javilo istovremeno s idejom vađenja krvi u ambulantama-a da nas nitko ništa nije ni pitao ( uobičajeno) niti je bilo ikakvog uvoda u takvu ideju. A što se tiče sjedenja na dvije stolice, kalkulacije..., nije ni ono bez rizika( iako imaš pravo-oni s odstupnicom uglavnom ostaju pozitivni). LP Marina 2011/4/20 Zrinko Karlovic <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx> > Razumijem ja zadovoljstvo što se ovaj dopis pojavio. Svaka riječ je bolja > nego ništa. Koliko smo puta išli glavom kroz zid, a oko nas je vladao opći > muk. > > No žao mi je kad vidim da se upravo liječnike koji su pokrenuli akciju koja > u konačnici omogućuje normalniji i mirniji rad i sestrama na kraju od > vrhovništva tih istih sestara ocjenjuje kao one koji, ako ne baš da > onemogućuju, ali otežavaju konačni dogovor. > > Treba ipak imati i zrnce razumijevanja, mi smo ovako organizirani već u > stalnoj borbenoj pripravnosti već duboko u trećoj godini, a njima je to > novo. I žele kupovati vrijeme, što nama nije nepoznat postupak. Iskreno > govoreći, možda nam se sad vraća i naš vlastiti postupak kupovanja vremena > (koji smo koristili i u drugim situacijama) kad su se ponegdje javljali > glasovi da sestre ne mogu, nisu osposobljene, naprosto ne znaju vaditi krv. > HZZO ih je zato poslao na tečaj, a takav postupak koji je bar dijelom bio > posljedica naših izjava nepovjerenja u sestre sigurno nam kod njih nije > donio pozivne bodove. > > S druge strane, i sestre bi se trebale sjetiti da je nemoć liječnika da u > većoj mjeri utječu na svoj, a time posredno i njihov rad, u velikoj mjeri > posljedica i djelovanja nekih sestara, posebno jedne, u ključnim trenucima > ove reforme. > > Na kraju krajeva, možda upravo danas povijest pokazuje da je taktika > sestara ispravna. Kad su neki, u pravom trenutku, kalkulirali i dobivali na > vremenu optužujući malo jedne malo druge, nikad se do kraja ne svrstavajući > ni uz jedne kako bi imali odstupnicu, a ostavljali drugima da vode bitku, u > konačnom ishodu dobili su svoje države i ostali pozitivni likovi, a oni koji > su bitke priveli kraju danas sjede u Haagu. > > Pozdrav > > Zrinko > > > --- On *Wed, 4/20/11, Zeljka Vendler Cepelak <zeljkavcepelak@xxxxxxxxx>*wrote: > > > From: Zeljka Vendler Cepelak <zeljkavcepelak@xxxxxxxxx> > Subject: [smartdoctor] Re: Komora medicinskih sestara > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx > Date: Wednesday, April 20, 2011, 8:17 AM > > > Zrinko imaš pravo ni meni se nije svidio način kako je priopčenje sročeno, > ali su kolege i usprkos tome oduševljenje njime. > > Pozdrav Željka VČ > > Dana 19. travnja 2011. 15:55 Zrinko Karlovic > <zrinkokarlovic@xxxxxxxxx<http://mc/compose?to=zrinkokarlovic@xxxxxxxxx> > > je napisao/la: > > Baš dobro, sad smo još krivlji nego inače (već smo toliko krivi da se to > ne može opisati u kategoriji skolioze, lordoze, kifoze i sl., nego jedino u > broju namotaja i preplitanja boe constrictor). Vidimo jasno da bi Komora > sestara podržala vađenje krvi da liječnici nisu neprimjereno reagirali. > Prema tome, ono što su organizirali MZSS i HZZO, što su zakuhali > biokemičari, što će temeljito zakinuti naše pacijente i do gotovo potpune > blokade im narušiti dostupnost liječnika, za (vodeće komorske) sestre bi > bilo sasvim u redu, samo da se liječnici opet neprimjereno i bez razloga ne > bune. > > Pročitajte pažljivo: > > *ZBOG NEPRIMJERENIH REAKCIJA LIJEČNIČKIH KRUGOVA I POKUŠAJA PREBACIVANJA > KOMPLETNE ODGOVORNOSTI ZA UVOĐENJE POSTUPKA VAĐENJA KRVI U ORDINACIJAMA > PRIMARNE ZDRAVSTVENE ZAŠTITE* > Znači liječnici su ti koji sav posao i odgovornost prebacuju na druge (jer > naravno oni ništa ne rade i neodogovorni su), pa se sestre protive * DOK > SE NE USKLADE SVI DETALJI I RAZJASNE SVE DILEME, *dakle dok netko napokon > ne zauzda te obijesne liječnike koji kvare i posao i reformu. A onda će > sestre složiti sa svime što im HZZO i MZSS narede. > Čak i formulacija "*Hrvatska komora medicinskih sestara ne može utjecati > na ugovorne odnose između Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje i > izabranih liječnika*" iako na prvi pogled djeluje neutralno, nakon malo > boljeg čitanja između redova ne zvuči pozitivno, jer znači nije problem mogu > li sestre uz telefone, injekcije, previjanja, CEZIH itd još vaditi i krv, > nego je problem što su liječnici to zakomplicirali i kad netko riješi ove > odnose, sestrama će poteći med i mlijeko (a znamo kako se te odnose treba > rješavati, Pol Pot, Idi Amin, Pinochet i ostali demokrati pokazali su kako > se rješavaju nesporazumi sa podanicima). > > Mislim da je jasno rješenje, krv trebaju vaditi liječnici (nakon što si > plate edukaciju) i to od 5 ujutro kako bi mogli ispoštovati ostale svoje > ugovorne obveze. > > I kakav je naš položaj u laboratoriju (ili ambulanti, sad je to postalo > isto) ili ćemo *urinirati *krv kad počnemo raditi sve što traže, ili će > nam teći krv kad nas odluče upokoriti. Pa će bar biti dovoljno krvi u > ambulantama da se kaže kako je reforma uspjela. > > > > > > --- On *Tue, 4/19/11, Durda Hren-Obranic > <hrenobranic@xxxxxxxxx<http://mc/compose?to=hrenobranic@xxxxxxxxx> > >* wrote: > > > From: Durda Hren-Obranic > <hrenobranic@xxxxxxxxx<http://mc/compose?to=hrenobranic@xxxxxxxxx> > > > Subject: [smartdoctor] Komora medicinskih sestara > To: smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx<http://mc/compose?to=smartdoctor@xxxxxxxxxxxxx> > Date: Tuesday, April 19, 2011, 2:52 PM > > > Danas objava na stranici Komore medicinskih sestara- www.hkms.hr- > PRIOPĆENJE- protivi se odluci HZZO-a o uvođenju vađenja krvi itd > pročitajte!!! > Pozdrav iz Varaždina > > >