Izvinjavam se što odstupam od teme liste. Pokušavan na simbian listu od juče da pošaljem email ali ne ide . Poruka je u mom sentu ali ne stiže na listu. O čemu se radi.----- Original Message ----- From: "Dragan Miljojcic" <gagabim@xxxxxxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Monday, May 02, 2011 7:07 PM Subject: [slikom] Re: Audio informativni servis Agencije INSERT
Pozdrav svima,Gordane, imalo bi se jos stosta komentarisati, ali da ne udjemo u nepotrebnu prepirku kakve su ceste na nasim listama, ja cu na ono sto si ti rekao, citat:Na kraju ispada da je ono najbolje sto dobijamo od onih koji to rade besplatno i iz svog vlastitog zadovoljstva no opet se postavlja pitanje dokle ce to tako ici? Svakome prije ili kasnije dosadi biti altruist. kraj citata.Dakle ja cu sa nadom da necu povrediti ukus ove drage nam liste i mozda dobiti no post, saljivo prokomentarisati gornji navod: Programiranje iz ugla profesionalca je kao seks. Prvo se radi zbog sebe, posle zbog drugih, i na kraju za pare.Srdacan pozdrav, Dragan.----- Original Message ----- From: "Gordan Radić" <gordan.radic@xxxxxxxxx>To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Monday, May 02, 2011 6:21 PM Subject: [slikom] Re: Audio informativni servis Agencije INSERTPozdrav!Nakon sto sam koliko je bilo moguce konstruktivno iskomentirao prvobitnu temu nisam dalje planirao sudjelovati u raspravi ali citajuci ovo komentirao bih neke navedene argumente.1. InformiranjeAko cemo gledati doslovno tocno je da je informativna poruka o necem sto se dogadja prosla listom ali ako cemo uzeti ipak u obzir malo siru sliku to najnjeznije receno sve skupa i nije bilo najsretnije rjesenje. Naime, prijenos spomenute konferencije je napravljen ispod i najminimalnije razine kvalitete. Od onog sto sam uspio poslusati dok iziritiran nisam lupio Alt i F4 90% recenog nisam razumio. Smatram da ako se nesto radi onda to treba napraviti i na nacin da zadovolji minimalne tehnicke uvjete pri cemu mislim da udaljeni prijenos u ovom konkretnom slucaju bude jasan i razumljiv, jer, cemu uzivo prenositi bilo kakvu konferenciju ako slusatelj na drugom kraju razumije svaku petnaestu rijec?2. EdukacijaNe bih znao kakav je tocno dojam ostavila tzv. Kishova metoda na siru slijepu populaciju no moje osobno i misljenje nekolicine ljudi s kojima sam razgovarao o tome te misljenje zagrebacke delegacije peripatologa koji su sudjelovali na seminaru u Sarajevu je vrlo negativno. Iz tog razloga nisam previse pratio tu temu. Ono sto bih komentirao jest da ne bi trebalo sad nekom dizati spomenik sto je informaciju o odrzavanju seminara pustio listom, pa ipak vise ili manje svi to radimo. Iz tvog primjera i komentara se vidi samo to, da je Kentra proslijedio obavijest listom Slikom, ne vidi se ama bas nista sto je Agencija Insert korisnog napravila vezano za trening eho lokacija.3. InterakcijaPriznajem, nakon prvog neuspjelog prijenosa nisam imao nimalo volje ni zivaca sllusati drugi, takodjer sam nekako uvjeren ni da mi ono sto se tamo pricalo ne bi bilo pretjerano zanimljivo jer su to sve vise ili manje stvari kojima se i sam bavim pa ovaj dio ne bih pretjerano komentirao osim mozda dileme gdje je tu konkretno ovaj web radio zasluzan za ono sto se moglo cuti? Radionice je sigurno odradilo nekoliko trenera koji su ih vise manje i osmislili a uloga radija u ovoj prici je ocito bila samo medijska tako da bi trebalo malo razdvojiti tko je za sto zasluzan.Nazalost, barem koliko mi je poznato cinjenica jeste da odredjene organizacije slijepih mlate fine pare za gomilu gluposti koje rade. Kao prvi primjer isticem GLS kojeg se neki sigurno jos sjecaju u reziji Hrvatskog saveza slijepih pa evo do ovakvih neuspjelih pokusaja streaminga gdje bi se prijenos bolje cuo da je ozvucen pastirskim telefonom. Koliko je do danas para utroseno na svakakve idiotarije mogli smo imati i nekoliko kvalitetnih govornih sintisajzera i lokalizirane citace ekrana i mozda neke odredjene ipak malo kvalitetnije servise prilagodjene nasim potrebama. Ali jebg, kad se utrosi 20-ak tisuca eura da se napravi govorna distribucija Linuxa koja na kraju price uopce nije dobro radila ili kad se namuze pola tog iznosa da se koristeci besplatne shoutcast servere prenosi konferencija jednim jedinim mikrofonom to stvarno vise nema pretjeranog smisla. Meni je stvarno iskreno zao ako sam ovim komentarima mozda povrijedio necije osjecaje ali nad nekim stvarima ne valja zatvarati oci. Osobno mi ne smeta hoce li Kentra ili bilo tko drugi lupati desetke tisuca eura mjesecno ako za to nasa regionalna populacija dobije nesto kvalitetno i korisno, no ono sto smo od svih koji lupaju pare na nas racun dobili nije vrijedno ni paznje a kamoli tih para. Na kraju ispada da je ono najbolje sto dobijamo od onih koji to rade besplatno i iz svog vlastitog zadovoljstva no opet se postavlja pitanje dokle ce to tako ici? Svakome prije ili kasnije dosadi biti altruist.Hvala na paznji! S postovanjem Gordan Radic On 2.5.2011. 13:42, Gradimir Kragic wrote:Zdravo Miralem, pozdrav svima, Napisao si u predhodnoj poruci i ovo. Početak citata:a upravo je agencija koja se reklamira, imala takav radio koji niko u bih odslijepih nije znao nitipokrenuti osim asmira i mene koji smo izigravali vudale i moderirali na tomradiju. od interakcije, informacije i edukacije tu nije bilo nista. samo muzika i reklame koje smo mi pravili. Kraj citata.Ovdje si naveo nekoliko pogrešnih podataka, biraću riječi kako ne bih nešto loše napisao. Istina, ti od 6. marta 2009. godine nisi bio na listi SliKom. Nadam se da se sjećaš šta si napisao tog datuma kada si se odjavio sa liste SliKom. Ako treba ja ću te podsjetiti jer u arhivi poruka imam tu ali i drugeporuke koje su za nju vezane.Članove liste slikom, to znači i oni iz Bih ipak taj radio poznaju po nečemdrugom. Navodim tri primjera:Primjer broj 1. Informisanje: Prenos prve balkanske konferencije o asistivnim informatickim tehnologijama za slijepe. Slijedi dio orginalne poruke kojom jeovaj prenos najavljen na listi "SliKom". From: Hamdo Kentra To: slikom@xxxxxxxxxxxxx Subject: [slikom] linkovi za slusanje konferencije Pozdrav svima, Direktan prenosprve balkanske konferencije o asistivnim informatickim tehnologijama zaslijepe Fruska gora2010 god. mozete slusati na linkovima ispod. Kraj citata orginalne poruke.Kasnije se na ovoj listi vodila rasprava o kvalitetu prenosa i svemu šta je tamo bilo. Bilo je i tehničkih problema a za koje se nije znalo sve dok se nije došlo na Frušku goru. Sve poruke na ovu temu su dostupne u arhivi liste "SliKom"pa možeš vidjeti detalje. Primjer broj 2. Edukacija. From: Hamdo Kentra To: slikom@xxxxxxxxxxxxx Subject: [slikom] linkovi za slušanje trening eholokacije Pozdrav svima, Centar za slijepu i slabovidnu djecu i omladinu Sarajevo. Organizuje četvorodnevni trening eholokacije koji će voditi Daniel Kish i Tom de Witte.Radilo se o treningu na kome su učestovali treneri i peripatolozi iz: Beograda, Zagreba, Budimpešte, Skopja, Sarajeva i slično. Dakle iz prostora bivše Jugoslavije i nešto više. Ako ovo nije bilo edukativno, onda ne znam šta je to moglo biti edukativno jer ako su interes imali da dođu svi peripatolozi itreneri iz regije onda to valjda dovoljno govori. Primjer broj 3. Interakcija Pozdrav svima,Radionica IKT asistivne tehnologije, moći će se pratiti i na računaru putemdirektnog audio prenosa. U drugom dijelu ove poruke je plan rada radionice. Link preko koga se mogu pratiti predavanja je: http://dl.dropbox.com/u/10780115/Konferencija/12232685/OK.htm Prenos: IKT asistivne tehnologije Zakazan je u terminu: Od: 22. novembra 2010, 09:00 Do: 23. novembra 2010, 18:00Tokom ove radionice slušaoci su mogli postavljati pitanja. Dakle bilo je interakcije. Čudi me da si onda napisao ovakvu poruku, biće da je tebi trebalo ovo kao neki uvod za ostatak poruke a koji po svom sadržaju nije za ovu listu. Zato sam kao moderator i reagovao a zanimljivo je da se kao sagovornika našao onog istog člana kojeg si i tog marta imao i kada ste obadvojica dobili no-post.Ja lično mislim da je ovaj audio informativni servis dobro rješenje. Priznajem, ni mene mnoge vijesti ne interesuju. Ja popodne i uveče nikada neću da slušam vijesti vezane za politiku a njih nekako najviše tada ima. Ovaj servis samo kupi vijesti koji se objavljuju na preko 100 različitih web strana. To što među njima nema vijesti o aktivnostima slijepih je druga stvar. Isto tako mislim da svako rješenje kojeg urade slijepe osobe prije svega treba od slijepih da bude podržano kako bi mogli očekivati da to i drugi podrže. Svako ko misli da može napraviti bolje ja ću ga lično podržati a vijest može uvijek o tom objaviti na ovoj listi naravno bez onog dodatka šta se radi u nekoj organizaciji slijepihjer to nije tema ove liste niti je ovo lista neke organizacije. Pozdrav od Gradimira ---------- Podaci o listi ----------Adresa za prijavu:<slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: subscribe Adresa za odjavu:<slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: unsubscribeAdresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html---------- Podaci o listi ----------Adresa za prijavu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: subscribe Adresa za odjavu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: unsubscribeAdresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html---------- Podaci o listi ----------Adresa za prijavu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: subscribe Adresa za odjavu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: unsubscribeAdresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 6089 (20110502) __________The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 6089 (20110502) __________ The message was checked by ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.com ---------- Podaci o listi ---------- Adresa za prijavu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: subscribe Adresa za odjavu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: unsubscribe Adresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html
