odlican je predlog slazem se to je sjajno neko tako i studira na daljinu pozdrav Nesa ----- Original Message ----- From: "Dalibor Savic" <savadm@xxxxxxxxxxxxxxx> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx> Sent: Thursday, February 28, 2008 2:47 AM Subject: [slikom] Re: Seminar u Sarajevu > Pozdrav Gradimiru i ostalima. Prvo da čestitam na uspešnom organizovanom > seminarui po mogućstvu da ukažem na neke po meni propuste koje sam siguran > sam u to mogle rešiti, a tiču se predavanja. Veliki je broj > zainteresovanih > ljudi bilo za ovaj seminar koji iz nekog razloga nisu mogli lično da mu > prisustvuju. Kada ste otvorili onu sobu odnosno čat rum i istakli spisak > predavanja, ja sam mislio da će za one koji nisu mogli lično da > prisustvuju > istom biti organizovano da se ta predavanja prate preko interneta odnosno > te > sobe. Ja sam u par navrata odlazio na sajt u toku trajanja seminara ali od > toga ništa nažalost nije bilo. Nebi bilo loše da ako postoje snimci tih > predavanja u mp3 ili nekom drugom za nas dostupnom formatu isti budu > postavljeni na nekom od servera, jer verujem da bi za ovo veliki broj > ljudi > bili zainteresovani a posebno početnici, pa zašto da ne i mi koi imamo > računare malo duže. Mislim da je zbog ovog propusta a verujem da se to > moglo > lako organizovati, mislim na praćenje predavanja preko interneta > konferencija odnosno seminar izgubio na popularnosti kod većeg broja > slepih > na ovim našim prostorima. To se može nadoknaditi u koliko se snimci tih > predavanja za koje se nadam da postoje postave negde na netu kako bi se i > ostali sa tim predavanjima odnosno tokom seminara mogli upoznati. Ovo je > moj > dobronamerni predlog a nadam se da će ga i velika većina listera podržati. > Puno pozdrava Dalibor. > ----- Original Message ----- > From: "Gradimir Kragic" <bastono@xxxxxxxx> > To: "Lista SliKom" <slikom@xxxxxxxxxxxxx> > Sent: Friday, February 22, 2008 10:05 PM > Subject: [slikom] Seminar u Sarajevu > > >> >> >> Zdravo svima, >> >> Upravo sam dobio pisani izvještaj o seminaru u Sarajevu kojeg uz male > dopune >> prenosim na listu. Ukratko rečeno bilo je dosta posla, dosta obaveza ali >> i >> zadovoljstva. Posebno ističem veliki interes. Kako ovdje piše bilo je 73 >> učesnika a ja vidim da na listi nema svih imena pa je stvarni broj veći. >> >> Meni je i pored dosta obaveza bilo posebno zadovoljstvo sarađivati i > raditi >> sa već poznatim ali i do sada nepoznatim saradnicima. Ni jednog časa nije > bilo >> problema među instruktorima. Odlično smo sarađivali i kada je trebalo > jedni >> drugim pomagali. Bilo je vremena za kafu, prijateljske razgovore i > dogovore oko >> novih zadataka. >> >> >> I >> Stručna i sistematična edukacija slijepih >> kao neophodan uslov za uspješan rad na računaru >> (Teorija, praksa i iskustva) >> >> (IZVJEŠTAJ O ODRŽANOM SEMINARU) >> >> U Sarajevu je 18. 19. i 20. februara ove godine održan seminar za >> slijepe >> korisnike računara sa gore navedenom temom. Seminar je održan u > prostorijama >> Centra za slijepu i slabovidnu djecu i omladinu uz učešće 73 učesnika. > Učesnici >> su bili: učenici pomenutog centra, učenici Zavoda za slijepe „Budućnost“, > iz >> Dervente te drugi slijepi iz Sarajeva i manji broj iz nekoliko drugih > gradova. >> (Spisak učesnika Seminara je u prilogu ovog izvještaja.) >> >> Organizator Seminara je bila Javna ustanova Centar za slijepu i > slabovidnu >> djecu i omladinu koji je za izvođenje ovog seminara angažovao određen >> broj >> slijepih instruktora iz Hrvatske i Bosne i Hercegovine. Ustupio prostor i > opremu >> za rad. Koristilo se istovremeno osam računara od kojih je šest imalo > pristup >> internetu. Jedan profesionalni brajevi štampač, brajeve redke i ostalu > potrebnu >> opremu. >> >> Učesnici Seminara iz drugih gradova imali su besplatan smještaj i > ishranu >> u >> prostorijama Centra, dok je za ostale učesnike, iz sarajeva, bio > obezbijeđen >> besplatan ručak. >> Za održavanje ovog seminarra vladalo je veliko interesovanje ali nije > bilo >> prostora da se još veći broj učesnika pozove na Seminar. >> >> Svi instruktori na Seminaru su marljivo odradili svoj posao, a među > njima >> je >> vladalo međusobno razumijevanje, tolerancija, drugarstvo i profesionalan > odnos >> prema postavljenim zadacima i ciljevima Seminara. >> Učesnici Seminara su na njegovom kraju donijeli Preporuke i zaključke u > cilju >> da se u narednom periodu još više radi na edukaciji i povećanju > informatičke >> pismenosti i pismenosti uopšte te znatno većoj upotrebi Brajevog pisma, >> ne > samo >> od strane slijepih učenika u odgojno-obrazovnim ustanovama za slijepe, > nego i >> među svim ostalim slijepim osobama u našoj zemlji, pa i u okruženju. Ove >> preporuke i zaključci su, takođe u prilogu ovog izvještaja. >> >> Svakog dana seminar je počinjao zajedničkim sastankom koji je trajao > jedan >> školski čas a onda su instruktori odlazili u šest posebnih prostora gdje > su >> radili sa grupama. Učesnici su se sami opredijelili kada će koje teme > pratiti. >> Kada smo dogovarali ovaj seminar i razgovarali o detaljima, mislili smo > kako će >> prvog dana biti veliki interes a kasnije sve manje i manje. Međutim, > desilo se >> suprotno. Interes je ostao do kraja isti. Čini mi se da bi tako bilo da >> je >> seminar trajao cijelu sedmicu. >> >> Simbolično seminar smo zatvorili sa, Alt plus F4 u "voice room" kako > se >> inače zatvara svaki program i učesnici kažu da je to bila jedina pogrešna >> komanda to jest da je nije trebalo upotrijebiti. >> >> TEME SEMINARA I INSTRUKTORI >> >> TEME SEMINARA - Grupa I. >> Rad s mapama i datotekama >> >> 1. Rad s mapama i datotekama pomoću Windows Explorera uz klasičan i > explorer >> način – Senija Okić, prof. >> 2. Komprimiranje podataka pomoću arhivera: 7-ZIP, WinZip, >> WinRAR – Nijaz Škaljof. >> 3. Pisanje na CD/DVD medij pomoću softvera Nero Burning ROM – Senija >> Okić, > prof. >> >> >> TEME SEMINARA - Grupa II. >> Predstavljanje besplatne govorne jedinice i čitača ekrana >> >> 4. Govorna jedinica i čitač ekrana (Prezentacija bosanske inačice jezičke >> verzije >> govorne jedinice eSpeak) – Zlatko Sobočan >> 5. Prezentacija besplatnog čitača ekrana NonVisual Desktop Access >> (NVDA) – Hamdo Kentra >> >> >> TEME SEMINARA - Grupa III. >> Obrada teksta >> >> 6. Skeniranje crnog tiska pomoću ABBYY FineReadera – Amna Hrvat, prof. >> 7. Oblikovanje dokumenata pomoću Microsoft Worda (Zamolbe za >> zapošljavanje > i CV >> dokumenta) – Zlatko Sobočan >> 8. Ispisivanje dokumenata pomoću brajevog štampača IndexBraille – Zlatko > Sobočan >> >> >> TEME SEMINARA - Grupa IV. >> Slušanje i kreiranje audio zapisa >> >> 9. Pretvaranje tekstualnog dokumenta u zvučnu knjigu pomoću softvera iz > grupe >> tekst u >> govor – Hamdo Kentra >> 10. Slušanje zvučnih MP3 knjiga pomoću WinAmpa – Amna Hrvat, prof. >> 11. Izrada MP3 zapisa pomoću CDEX-a (Kopiranje audio CD-a u komprimirani > MP3 >> zapis) – Midhat Bjelošević, prof. >> >> >> TEME SEMINARA - Grupa V. >> Usluge interneta >> >> 12. Obuka na daljinu (OnLine edukacija) – Gradimir Kragić >> 13. Internet telefoniranje i ćaskanje (chat) pomoću Skypea – Amna Hrvat, > prof. >> 14. Rad s elektroničkom poštom – Senija Okić, prof. >> 15. Internet i pristupačnost - Accessibility – Gradimir Kragić >> 16. Rad na Internetu - Čitanje sadržaja i kretanje po >> stranici – Željko Bajić, dipl. journalist >> 17. Rad na Internetu - Pronalaženje određenog elementa, kretanje po > tablici, >> preuzimanje sadržaja sa Interneta – Željko Bajić, dipl. journalist >> 18. Rad na Internetu - Pronalaženje informacija pomoću web >> tražilice – Željko Bajić, dipl. journalist >> >> >> TEME SEMINARA - Grupa VI. >> Podešavanje Windowsa i JAWS-a >> >> 19. Potrebna podešavanja Windowsa XP za čitač ekrana Jaws – Nijaz Škaljo >> 20. Prilagodba čitača ekrana Jaws - Osnove – Nijaz Škaljo >> 21. Podešavanje brajevog redka – Gradimir Kragić >> 22. Softverska lupa – Dragan Štoković >> TEME SEMINARA - Grupa VII. >> Teme za napredne korisnike >> >> 23. Izrada proračunske tablice pomoću Microsoft Excela – Zlatko Sobočan >> 24. Izrada prezentacije pomoću Microsoft PowerPointa – Hamdo Kentra >> 25. Izrada web stranice (Web dokumenta pomoću HTM tagova) – Gradimir > Kragić >> 26. Izrada i usvajanje bosansko-hercegovačke standardne i informatičke >> brajice – Midhat Bjelošević, prof. >> >> >> TEME SEMINARA - Grupa VIII. >> Završne aktivnosti >> >> 27. Zaključci i dogovori – Midhat Bjelošević, prof. >> >> >> II >> PREPORUKE I ZAKLJUČCI SA SEMINARA >> >> >> Učesnici seminara pod nazivom „Stručna i sistematična edukacija > slijepih >> kao neophodan uslov za uspješan rad na računaru, (teorija, praksa i > iskustva)“, >> koji je, u organizaciji Javne ustanove Centar za slijepu i slabovidnu > djecu i >> omladinu, održan u Sarajevu od 18. do 20.. februara 2008. godine, > usvojili su >> sljedeće, >> >> PREPORUKE i ZAKLJUČKE >> >> 1. Računar, kao jedan od najvećih izuma u cjelokupnoj istoriji >> čovječanstva, poslije pronalaska i ustanovljavanja Brajevog pisma > (brajice), je >> najvažnije tehbnološko dostignuće koje slijepi neposredno koriste i koje > ima >> neprocjenjiv doprinos za njihovu punu integraciju u društvo u cilju > njihovog >> obrazovanja, profesionalne rehabilitacije i osposobljavanja, > zapošljavanja, >> informisanja, unapređenja kulturnih potreba, stvaralaštva, zabave; za što >> kvalitetniji i što samostalniji život. >> Dostignuća informatičkih tehnologija dovela su do značajnog >> pojeftinjenja >> kopiranja svih vrsta tekstova na Brajevom pismu koje treba da doprinosi >> podizanju opšte pismenosti slijepih. Međutim, ta dostignuća i izvanredno >> pojednostavljenje za štampanje tekstova na brajici za potrebe slijepih, > još >> uvijek se vrlo malo koriste, uglavnom, zbog nedovoljne brige države za >> ovu >> kategoriju građana kojima su potrebne knjige, udžbenici i druge > publikacije. Na >> taj način se slijepi, u odnosu na ostale građane, stavljaju u > neravnopravan >> položaj čime se krši jedno od najznačajnijih ljudskih prava – pravo na >> obrazovanje i pristup informacijama. >> >> 2. Od državnih institucija u BiH se traži da stvore pretpostavke >> za >> olakšanu nabavku kompjuterske opreme i softvera za slijepe korisnike. To > se može >> ostvariti putem carinskih olakšica, ukidanjem ili smanjivanjem stope > poreza na >> dodanu vrijednost, stvaranjem posebnih fondova za regresiranje pri >> nabavci >> kompjuterske opreme i soptvera, osposobljavanje slijepih za korištenje >> kompjutera u svrhu obrazovanja, rehabilitacije, zapošljavanja i slično. >> Da > je to >> moguće i u uslovima našeg siromaštva, u našoj zemlji primjer je Republika > srpska >> koja je u Statutu Republičkog Fonda zdravstvenog osiguranja, između > ostalog, >> riješila pitanje nabavke kompjutera i posebnog govornog softvera za > potrebe >> svojih slijepih građana. To nije propis samo na papiru pošto realizacija > tog >> konstituisanog prava nesmetano teče. Ovo pravo na sličan – i na bolji > način, >> konstituisano je za slijepe u Republici Srbiji i u Republici Hrvatskoj, a > da i >> ne govorimo o pravima, koja u ovom smislu, ostvaruju slijepi građani u > zemljama, >> članicama Evropske Unije. >> >> 3. Ustanove za obrazovanje, rehabilitaciju i zapošljavanje >> slijepih > pod >> posebnim uslovima treba da posvećuju veću pažnju informatićkoj >> 2. >> pismenosti slijepih u svakoj mogućoj prilici. U tom cilju potrebno je da >> educiraju potreban broj stručnih radnika kako bi oni mogli biti > instruktori za >> informatičko osposobljavanje učenika, a po potrebi i drugih slijepih, kad > se za >> to ukaže potreba. Ovaj seminar, kao i onaj prethodni, održan u oktobru >> 2006.godine i nekoliko kurseva za osposobljavanje slijepih učenika ove > ustanove >> za rad na računaru, održanih u međuvremenu, svakako su prilika za > postizanje tog >> cilja. >> >> 4. Javne ustanove, javna preduzeća, mediji, davaoci >> internet-usluga > i >> druge institucije, u konsultaciji sa samim slijepim korisnicima moraju >> posvetiti pažnju kako bi svoje web-stranice učinili dostupnim ovoj vrsti >> korisnika odnosno korisnicima čitača ekrana pomoću sintetizovanog govora > ili >> Brajevog retka. >> Da bi se mogao ostvarivati ovaj cilj potrebno je da udruženja slijepih > imenuju >> stručne timove koji će direktno raditi na ostvarivanju ovog zadatka sa >> vlasnicima Web stranica, čiju pristupačnost želimo. >> >> 5. Udruženja slijepih moraju posvećivati maksimalnu pažnju > organizovanju >> kurseva za informatičko opismenjavanje svojih članova. Takođe, od > udruženja se >> traži da svoje aktivnosti prezentiraju na vlastitim web-stranicama i da > vode >> računa o tome da njihove stranice budu pristupačne slijepima, što važi i > za >> ustanove za slijepe. >> >> 6. Telekom-operaterima se upućuje apel da utvrde posebne olakšice > za >> pristup internetu slijepim korisnicima putem povlaštenih tarifa, kao što > je to >> učinjeno u drugim zemljama. >> >> 7. učesnici seminara upućuju apel zdravstvenim ustanovama, > ustanovama >> koje pružaju usluge građanima poput elektro-distribucije, preduzeća za >> snabdijevanje vodom, plinom i drugim komunalnim uslugama, finansijskim i >> osiguravajućim društvima, trgovinama itd. da svoje web-prezentacije učine >> dostupnim slijepim korisnicima (u konsultaciji sa samim korisnicima kad > god je >> to moguće) kako bi im time olakšali što nezavisniji život i rad. >> >> 8. Skupovi slijepih korisnika kompjuterske tehnologije će postati >> redovni. U tom cilju od državnog, entitetskih i nižih organa saveza > odnosno >> udruženja slijepih se zahtjeva da pronađu statutarnu formu za ozvaničenje >> komisije ili nekog drugog oblika djelovanja, koji će svoju aktivnost > usmjeriti >> na podizanje informatičke i opštee pismenosti slijepih građana. Ovakvu >> inicijativu sa prošlog seminara prihvatilo je samo Udruženje slijepih > građana >> Kantona Sarajevo. >> >> 3. >> Naredni seminar bi trebalo posvetiti analizi dostignuća u oblasti >> informatičkih tehnologija koje se odnose na mogućnost njihovih korištenja > od >> strane slijepih i utvrđivanju strategije koja će pomoći slijepim osobama > da ne >> budu izbačene iz participacije u korištenju najnovihih informatičkih >> tehnologija.U tom cilju bi trebalo osnovati jednu grupu slijepih > informatičara >> koji će izrađivati odgovarajuće skripte za prilagođavanje određenih > programa >> mogućnostima i potrebama slijepi i koji će aktivno surađivati na > usavršavanju i >> poboljšanju besplatnih čitača ekrana, na čemu se radi u drugim zemljama.. >> >> 9. Predlaže se Udruženju slijepih građana u BiH, Centru za slijepu > i >> slabovidnu djecu i omladinu i Zavodu za slijepe „Budućnost“, iz Dervente, > da >> osnuju odbor za standardizaciju literarne brajice te izradu i > standardizaciju >> informatičke brajice, sa uvođenjem osmotačkastog Brajevog pisma te izradu > i >> standardizaciju drugih specijalnihBrajevih notacija koje će usvajati i >> ozakonjivati nadležni državni organ. >> Učesnici seminara posebno apeluju na ustanove za slijepe iz >> oblasti >> odgoja i obrazovanja u našoj zemlji da mnogo više nego do sada, posvećuju > pažnje >> učenju i upotrebi brajice u obrazovnom procesu, čime će se podići nivo > opšte >> pismenosti učenika, koja sada nije na zadovoljavajućem nivou, uglavnom, > zbog >> nestručnosti i nekompetentnosti nastavnika, kada je u pitanju Brajevo > pismo >> Takođe apelujemo na ove ustanove da iduću školsku godinu proglase godinom >> Brajevog pisma, a u povodu svjetskog obilježavanja Dvijestote godišnjice > rođenja >> Luja braja, tvorca ovog pisma, i da organizuju više akttivnosti koje će >> doprinijeti ššto većoj upotrebi Brajevog pisma od strane slijepih osoba, >> pogotovu, učenika. >> Ustanove iz oblasti odgoja i obrazovanja slijepih bi trebale > prevesti sa >> engleskog jezika, bar osnovnu literaturu koja se odnosi na čitače ekrana >> i > upute >> za korištenje programa koji slijepi najčešće koriste, kao što su: Fine > reader, >> Nero burning rum, Winamp, Internet explorer, Skype i druge, na jedan od > jezika >> kojim se govori u BiH i te materijale štampati na brajici. >> >> 10. Ovi zaključci i preporuke će se uputiti državnim >> institucijama, >> ustanovama za obrazovanje, rehabilitaciju i zapošljavanje slijepih, > udruženjima >> slijepih u BiH, davaocima internet-usluga, medijima i svima onima koje > zanima >> tehnološki i informatički razvoj, a koji mogu, neki i moraju, stvarati >> povoljnije uslove za nabavku kompjutera, kompjuterske opreme i softvera > slijepim >> građanima, jer oni, u odnosu na ostale građane, samim tim moraju imati > veće >> izdatke. >> >> 11. Učesnici seminara izražavaju zahvalnost Centru za slijepu i >> slabovidnu djecu i omladinu koji nam je stavio na raspolaganje svoje >> materijalne resurse da bi se uspješno održao ovaj seminar. >> 4. >> Učesnici seminara izražavaju svoju zahvalnost i sredstvima > informisanja >> koji su izvještavali javnost o radu ovog seminara i od kojih >> očekujemo punu podršku u javnoj prezentaciji potreba slijepih u oblasti >> korištenja informatičkih tehnologija. >> >> Za Organizacioni odbor seminara >> >> U Sarajevu, 20. februara 2008. godine Midhat Bjelošević, prof. > s.r. >> >> III >> >> SPISAK UČESNIKA SEMINARA >> >> 1. Zlatko Sobočan, instruktor, Čakovec, Republika Hrvatska >> 2. Dragan Štoković, instruktor, Pula, Republika Hrvatska, >> 3. Nijaz Škaljo, Instruktor, Zagreb, Republika Hrvatska, >> 4. Damir Škaljo, asistent, Zagreb, Republika Hrvatska, >> 5. Gradimir Kragić, instruktor, Banja Vrućica, >> 6. Vladan Popović, profesor, iz Dervente, >> 7. Savo Popadić, Profesor iz Dervente, >> 8. Dragan Kuzmanović, učenik iz Dervente, >> 9. Ognjen Kojić, Učenik iz Dervente, >> 10. Ognjen Miladinović, Učenik iz Dervente, >> 11. Tifa Tučić, Tuzla, >> 12. Vesna Lalović, Istočno Sarajevo, >> 13. Hhamida Čomor, Hafdžići, >> 14. Željko Bajić, instruktor, Sarajevo, >> 15. Midhat Bjelošević, voditelj seminara, Sarajevo, >> 16. Hamdo Kentra, instruktor, Sarajevo, >> 17. Senija Okić, instruktorkka, Sarajevo, >> 18. Amna Hrvat, instruktorka, Sarajevo, >> 19. Amina Hadzić, Sarajevo, >> 20. Mirsada Šabanović, Sarajevo, >> 21. Bejza Šakanović, Sarajevo, >> 22. Risto Nišić, Sarajevo, >> 23. Samija Bajramović, Sarajevo, >> 24. Azur Kuduzović, Sarajevo, >> 25. Sadat Kovačević, Sarajevo, >> 26. Vehid Hajduković, Sarajevo, >> 27. Elmedin Jusić, Visoko, >> 28. Asmir Alispahić, Sarajevo, >> 29. Amir Mujezin, Sarajevo, >> 30. Miralem Brodović, Sarajevo, >> 31. Muhidin Bajrica, Sarajevo, >> 32. Kenan Kudus, Sarajevo, >> 33. Svjetlana Miletić, Sarajevo, >> 34. Refija Okić, Gračanica, >> 35. Amira Antić, Sarajevo. >> >> Učenici Centra: >> >> 01. Sajra Ibrašimović, >> 02. Maida Hamidović, >> 03. Dino Lasić, >> 04. Nadir Ibrahimović, >> 05. Sabrina Šaćirović, >> 06. Armin Pepić, >> 07. Ibrahim Tursunović, >> 08. Sanel Kadrić, >> 09. Arnesa Jusić, >> 10. Sadina Ćatić, >> 11. Sandra Jašarević, >> 12. Admir Baručić, >> 13. Amir Balta, >> 14. Robert Kajušić, >> 15. Asmir Hajduković, >> 16. Dejan Hrgota, >> 17. Ivana Josipović, >> 18. Danijela Rajković, >> 19. Zlata Ibrahimović, >> 20. Ilda Kožar, >> 21. Adna Šarić, >> 22. Melisa Musić, >> 23. Melika Imširević, >> 24. Anđela Šipovac, >> 25. Maja Knežević, >> 26. Armina Osmić, >> 27. Amela Obić, >> 28. Haris Smajić, >> 29. Mujesira Delić, >> 30. Laid Čivić, >> 31. Merima Valentić, >> 32. Meliha Hajduković, >> 33. Selmir Forić, >> 34. Narcis Hodžić, >> 35. Halid Hajduković, >> 36. Sabina Džihanović, >> 37. Neldina Kajić, >> 38. Dženana Brkić. >> >> Ukupno. 73 učesnika >> >> >> U Sarajevu, 20. 02. 2008. godine Predsjednik >> Organizacionog odbora Seminara >> Midhat Bjelošević s.r. >> >> >> >> ____________________ >> >> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe >> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe >> Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: > //www.freelists.org/archives/slikom/ >> Login: username=slikom Password=mokils >> >> ____________________ >> >> >> __________ NOD32 2906 (20080227) Information __________ >> >> This message was checked by NOD32 antivirus system. >> http://www.eset.com >> >> > > > > ____________________ > > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: > <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe > Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: > //www.freelists.org/archives/slikom/ > Login: username=slikom Password=mokils > > ____________________ > ____________________ Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, subscribe Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> i u polju za tekst upisati, unsubscribe Za pristup arhivi poruka koristiti adresu: //www.freelists.org/archives/slikom/ Login: username=slikom Password=mokils ____________________