[SKRIVA] Re: [SKRIVA] Re: [SKRIVA] Re: Om Singulariteten, Övermänniskan och Andrhyben.

  • From: graatass@xxxxxxxxxxxx
  • To: skriva@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Mon, 15 Feb 2016 13:12:51 +0100

Jag begriper inte vad du menar med ovanstående. Du blandar vagheter
med abstraktioner och självmotsägelser... T ex skriver du att
"övermänniskoidealet...var...en människa".

Svar: I Antropocentrismen är Människan ett ideal. Man brukar säga att 
Människan är Guds avbild och Människan är Skapelsens krona.
Övermänniskan, t ex hos Friedrich Nietzsche, är den människa som går 
utöver och bortom arten Människans, homo sapiens sapiens, begränsningar 
i tid och rum.
Hänvisar till det som akademiledamoten Ulf Linde sagt och skrivit. Det 
är alltså inte min åsikt.

En fotomodell kan ju vara ett ideal. Med det menar man ju inte att 
privatpersonen bakom eller under kläderna eller utseendet är ett ideal.

(Nej, ett ideal är en
abstraktion. En människa är en konkret biologisk varelse. Har inget
med varandra att göra.)
Såvitt jag förstår (men det är svårbegripligt) tycks du mena att
"singulariteten" = "övermänniskoideal" = Nazityskland och Sovjet. Men
vet du vad "singularitet" är för något? Jag tror inte det.
Det brukar talas om två singulariteter. Inuti ett svart hål finns en
singularitet, där all massa samlats i en enda punkt och naturlagarna
som vi känner dem upphört att gälla - men vi kan lämna det. Sedan
talar en del också om den teknologiska singulariteten. Det handlar om
att någon gång i framtiden har den tekniska/vetenskapliga utvecklingen
nått den punkt att utvecklingen tar ett plötsligt kvantsprång och
accelererar mycket snabbt.

Vad det har att göra med "övermänniskoideal" eller sovjetkommunism är
minst sagt dunkelt.

Svar: Andhryben är tänkt som en annan art, inte som en annan människa 
eller människotyp eller "människoras". Andhryben är en mix, en 
blandning, av människa (tellusit), ellekare (från planeten Ellek), 
cyborg (cybernetisk organism) och är en artificiell/konstgjord, 
syntetisk/med konstgjorda material invävda i de organiska. En 
evolutionär utveckling som är skapad av arten Homo Sapiens Sapiens, men 
utanför Människans kontroll. Andhryben har nått ett stadium i 
utvecklingen som arten Människa varken kan erövra eller själv tillhöra.
Ett stadium som inte längre, på något möjligt eller omöjligt sätt, är 
mänskligt. Först och främst för att ellekarna, från planeten Ellek, inte 
är mänskliga eller ens människoliknande. Det är därför som de har 
tillverkat "andrarter", andra arter än homo-arten och speciellt homo 
sapiens sapiens.

Det finns ett gammalt råd om hur man framställer en uppfattning
(driver en tes):
Man börjar med att berätta vad man kommer att anföra.
Sedan säger man det.
Slutligen sammanfattar man vad man sagt...
Det kan också vara bra (t ex i mittenpartiet) att anföra argument. Om
min tes (som det kallas) är att glass är gott, kan man påpeka t ex:
Glass är sött och det söta är gott. Glass kan fås i väldigt många
njutningsfulla smaker. Glass smälter i munnen och det känns bra. Glass
är kallt och det känns skönt en varm sommardag. Osv.
Och så avslutar man: Enligt ovanstående är det ingen tvekan om att
glass är gott, då glass är sött, smakrikt, kallt och smälter i munnen.
Vilken är din tes om singulariteten och vad har du för argument för
tesen?

--Ahrvid

Tack för uppslaget, Ahrvid! Ska lägga det på minnet!

Idén till Singulariteten har jag ursprungligen hämtat från Harari's bok 
om Sapiens:
https://youtu.be/nzj7Wg4DAbs

Idén om en annan art, när mänsklighetens period är slut, på Tellus.












2016-02-15 12:44 skrev graatass@xxxxxxxxxxxx:
2016-02-15 11:35 skrev Aleph:
Victor är en tramshumanist, med andra ord. Annars är ett fascistiskt
övermänniskoideal det som utmärker just Transhumanisterna.

/ Rickard

Transhumanister menar att alla mänskliga problem kan lösas av
Vetenskapen och Tekniken. Det tror inte jag. Glöm inte bort att man bör
inte förväxla innehållet i en bok med författarens personliga mening.
Det jag skriver kallar jag, i brist på bättre, för "spekulativ 
realism".
Var jag egentligen står någonstans, förblir min hemlighet! Men
"surrealism" kan betyda både över och bortom verkligheten. Övermänniska
kan också betyda över och bortom mänskligheten. Vad jag vet, har varken
transhumanisterna eller andra humanister någon annan vision, än den
antropocentriska.
/Graatass

---- On Mon, 15 Feb 2016 17:27:11 +0700 Ahrvid  wrote ----
Victor:
Singulariteten var också en avvikelse från de övermänniskoideal som
kommit med Friedrich Nietzsche, Alfred Jarry och andra som hyllat det
Sublima, det Fantastiska, det Surrealistiska och det Öververkliga.
Övermänniskoidealet som diktaturstater som det forna Nazityskland och
det forna Sovjetunionen hyllat, var trots allt bara en människa. En
sorts övermänniska som skulle gå att styra, likt en slav, tjänare
eller
en manipulerbar robot. Där hade diktatorerna och deras visionärer
famlat
i mörkret. Det som de föreställt sig liknade mest maskinerna,
robotarna,
androiderna och cyborgs i filmer som Bladerunner, Robocop, 
Terminator,
eller i det allra tidigaste science fiction-exemplet i Mary Shelleys
Frankensteins monster, med hjärnan från en mördare monterad i en
konstgjord kropp.
Singulariteten såsom Nick Bostrom och andra transhumanister förklarat
den, handlade i stort om en kraft eller en vision om något bortom vår
egen arts, Sapiens, förmåga till att kontrollera, manipulera, ha
makten
över och behärska. Sådana ord som inte bara angav en förklaring och 
en
definition, men också väckte fasa och förskräckelse.
Människan och mänskligheten skulle en gång för alla, likt
neanderthalarna en gång, vara förbisprungna i evolutionens
maratonlopp.<<
Jag begriper inte vad du menar med ovanstående. Du blandar vagheter
med abstraktioner och självmotsägelser... T ex skriver du att
"övermänniskoidealet...var...en människa". (Nej, ett ideal är en
abstraktion. En människa är en konkret biologisk varelse. Har inget
med varandra att göra.)
Såvitt jag förstår (men det är svårbegripligt) tycks du mena att
"singulariteten" = "övermänniskoideal" = Nazityskland och Sovjet. Men
vet du vad "singularitet" är för något? Jag tror inte det.
Det brukar talas om två singulariteter. Inuti ett svart hål finns en
singularitet, där all massa samlats i en enda punkt och naturlagarna
som vi känner dem upphört att gälla - men vi kan lämna det. Sedan
talar en del också om den teknologiska singulariteten. Det handlar om
att någon gång i framtiden har den tekniska/vetenskapliga 
utvecklingen
nått den punkt att utvecklingen tar ett plötsligt kvantsprång och
accelererar mycket snabbt.
Vad det har att göra med "övermänniskoideal" eller sovjetkommunism är
minst sagt dunkelt.
Det finns ett gammalt råd om hur man framställer en uppfattning
(driver en tes):
Man börjar med att berätta vad man kommer att anföra.
Sedan säger man det.
Slutligen sammanfattar man vad man sagt...
Det kan också vara bra (t ex i mittenpartiet) att anföra argument. Om
min tes (som det kallas) är att glass är gott, kan man påpeka t ex:
Glass är sött och det söta är gott. Glass kan fås i väldigt många
njutningsfulla smaker. Glass smälter i munnen och det känns bra. 
Glass
är kallt och det känns skönt en varm sommardag. Osv.
Och så avslutar man: Enligt ovanstående är det ingen tvekan om att
glass är gott, då glass är sött, smakrikt, kallt och smälter i 
munnen.
Vilken är din tes om singulariteten och vad har du för argument för
tesen?

--Ahrvid

--
ahrvid@xxxxxxxxxxx / Follow @SFJournalen on Twitter for the latest
news in short form! / Gå med i SKRIVA - för författande, sf, fantasy,
kultur (skriva-request@xxxxxxxxxxxxx, subj: subscribe) och förbered
dig för FANTASTIKNOVELLTÄVLINGEN 2016, info
www.skriva.bravewriting.com / Om Ahrvids novellsamling Mord på månen:
http://zenzat.wordpress.com/bocker C Fuglesang: "stor
förnöjelse...jättebra historier i mycket sannolik framtidsmiljö"! /Nu
som ljudbok: http://elib.se/ebook_detail.asp?id_type=ISBN&id‘86081462
/ Läs även AE i nya E-antologin Mellan tid och rum
<http://www.adlibris.com/se/e-bok/mellan-tid-och-rum---himmel-och-hav-9789187711435
/> YXSKAFTBUD, GE VÅR WCZONMÖ IQ-HJÄLP! (DN NoN 00.02.07)-----
SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).




IDÉ, VETENSKAP & SKÖNLITTERATUR
Timaios Press -- www.timaiospress.com
Aleph Bokförlag -- www.alephbok.com


-----
SKRIVA - sf, fantasy och skr�ck  *  �ldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx f�r listkommandon (ex subject: subscribe).
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skr�ck  *  �ldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva-
request@xxxxxxxxxxxxx f�r listkommandon (ex subject: subscribe).
-----
SKRIVA - sf, fantasy och skr�ck  *  �ldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva- ;
request@xxxxxxxxxxxxx f�r listkommandon (ex subject: subscribe).

Other related posts:

  • » [SKRIVA] Re: [SKRIVA] Re: [SKRIVA] Re: Om Singulariteten, Övermänniskan och Andrhyben. - graatass
  1. Home
  2. skriva
  3. Archive
  4. 02-2016