[SI-LIST] S-parameter reference shift

  • From: "L R" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "lrayzman" for DMARC)
  • To: SI-LIST <si-list@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 26 May 2021 22:01:17 +0000 (UTC)

Hello SI-Listers,
I am describing a physical model with s-parameter, where I have a group of 
ports, call them A-group, referencing a local plane. There is then another 
group of ports, B-group, referencing another local plane.  There are general 
paths between A-group and B-group which is what I am interested to describe by 
s-parameter. An important detail is that all B-group connections, including 
returns, are ports which are referenced to B-plane as opposed to conventional 
method where a port represents both forward and return paths. (This is done 
intentionally for reasons that are not as relevant here.)Suppose the planes are 
interconnected through a conductive path, with conductivity perhaps few orders 
of magnitude higher than conductivity of local planes.  Logically this is 
similar to a split plane scenario except there is a weakly conductive path 
connecting the planes, to  ensures a predictable conductive path from A-plane 
to B-plane at DC. The s-parameter is solved with an explicit conductive solve 
at 0Hz, presumably correctly. 
I then use this parameter in spice, where I am careful to properly connect 
circuits to ports such that there is no improper cross-plane interaction. What 
I mean by that is, if A-group ports are referenced to same spice node as a 
reference for s-parameter, then connectivity for B-  ports referenced only 
with respect to each other. In this way my intention is allow currents to flow 
through through immediate paths between A-and B- group with (theoretically) 
no/negligible DC currents to flow through path between planes. Now, I energize 
a set of A- ports with known voltage source. This will energize the circuit on 
B- side.  What I expect is voltages on any B-side node to remain within levels 
of A- side (since B- circuitry is drawing and not sourcing, and as measured 
both relative to B-side and A-side). What I may often see on B- side is the 
entire group is shifted *outside* of the range of the A-group voltage, 
typically below the reference level of A-group.  However, without looking 
across A- to B- boundaries, each A- or B- side locally is behaving as expected. 
Note that this entire discussion is at 0Hz as computed by spice DC operating 
point for the complete circuit. 
I don't think all this is some illegal use of s-parameters -- this is just 
simply calling out a different location as port reference. I am wondering if 
any one has some insight into what could be causing this. More importantly is 
there a method to detect this condition? It seems satisfying passivity is not 
sufficient here.
Best regards,Lenny Rayzman

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: