[SI-LIST] Re: SI of Stacked Micro Via vs Blind vs Backdrill

  • From: "Alfred P. Neves" <al@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: Ned.Dempsher@xxxxxxx
  • Date: Tue, 7 Aug 2018 15:28:16 -0700

Ned,
We don’t have years of experience with PAM-4 at this point, but here is our 
take:

The Channel modeling results isolating the different flavor of vias (carefully 
isolation of the via with de-embedding, then creating pristine S-parameter 
model and 3D EM corresponding model using good material ID) suggests backfilled 
vias (return loss SDD11 lower than -24dB or so) are totally a low jitter, eye 
mask solution for PAM-4, even up to 56G.    The return loss numbers at the 
lower frequencies are really important, so we typically optimize with a goal of 
less return loss below Nyquist than we did with NRZ coding.   You simply need 
lower S/N at RX than you have before.   

For a typical backplane application however, the connector SI and via launch 
into/out along with the device package impact dominates the picture over 
pristine via transitions to other layers.   We didn’t account for a possible 
slight increase of crosstalk, very slight, however.     
Having said that multi lamination fabrication is a pain in the neck with 
respect to fab times and associated manufacturing risk.

We submitted an abstract-outline in DesignCon 2019 for a tutorial on building 
test fixtures for 56G-112G PAM-4 and we will be playing with vias a bit.    

- Al





Products for the Signal Integrity Practitioner


Alfred P. Neves
Chief Technology Officer

Office: 503-679-2429
www.wildrivertech.com
2015 Best In Design&Test Finalist




On Aug 7, 2018, at 1:46 PM, <Ned.Dempsher@xxxxxxx> <Ned.Dempsher@xxxxxxx> 
wrote:

Hello SI LIST,
I'm looking for any guidance or papers regarding relative differences in SI 
performance between stacked microvias (L1 to L6), traditional blind vias, and 
backdrilled vias at high data rates - 28G/56G PAM4.
I did not seem to have much luck with Google unfortunately.
Are all three approaches viable if properly implemented at these data rates, 
one better than another?

I'm assuming that any differences in layer-to-layer registration or the shape 
of the microvia are effects that are in the noise?
I'm assuming that staggered vias , although supposedly better from a 
reliability standpoint are verboten for SI?

Not too worried about cost or relative reliability at this point, just SI 
performance.

Thanks Very Much Everyone!
Ned Dempsher
L3 Technologies
Camden, NJ
------------------------------------------- CONFIDENTIALITY NOTICE: This 
email and any attachments are for the sole use of the intended recipient and 
may contain material that is proprietary, confidential, privileged or 
otherwise legally protected or restricted under applicable government laws. 
Any review, disclosure, distributing or other use without expressed 
permission of the sender is strictly prohibited. If you are not the intended 
recipient, please contact the sender and delete all copies without reading, 
printing, or saving..

------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
              http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
              //www.freelists.org/archives/si-list

Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
              http://www.qsl.net/wb6tpu




------------------------------------------------------------------
To unsubscribe from si-list:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'unsubscribe' in the Subject field

or to administer your membership from a web page, go to:
//www.freelists.org/webpage/si-list

For help:
si-list-request@xxxxxxxxxxxxx with 'help' in the Subject field


List forum  is accessible at:
               http://tech.groups.yahoo.com/group/si-list

List archives are viewable at:     
                //www.freelists.org/archives/si-list
 
Old (prior to June 6, 2001) list archives are viewable at:
                http://www.qsl.net/wb6tpu
  

Other related posts: