[sfk] RE: [sfk] Re: [SFK-Dayanisma] Weimar Üzerine

  • From: <bayramdurmus@xxxxxxxxx>
  • To: <sfk@xxxxxxxxxxxxx>, "'SFK Dayanisma'" <sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Fri, 6 May 2022 08:31:23 +0300

Bora hocam,

Umarım Millet İttifakı adayı cumhurbaşkanlığı seçimini kazanır, Millet İttifakı 
bileşenleri mecliste çoğunluğu kazanarak koalisyon hükümeti kurarlar. 
Bunun neticesinde islamofaşizm gidişatı durdurulur, gidişat geriye çevrilir ve 
daha önceki parlamenter düzenin birkaç tık daha iyileştirilmişi hayata 
geçirilir.
Şimdilik bundan öteye bir hedefe gerek yok, çünkü sonraki hedefler birlikteliğe 
hasar verir.

Selamlarımla,

Bayram Durmuş
"Kimden gelirse gelsin, büyük ölçüde emin değilsen, paylaşma"

“  <https://bit.ly/36Xb0Xyhttps://bit.ly/36Xb0Xy adresindeki doğrulama ;
ilkelerine uyulmuştur ”

 

From: sfk-bounce@xxxxxxxxxxxxx <sfk-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Bora Isik
Sent: Thursday, May 5, 2022 9:35 PM
To: SFK Dayanisma <sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx>
Cc: ODTU SFK <sfk@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [sfk] Re: [SFK-Dayanisma] Weimar Üzerine

 

  Bayram Hocam,

 

Weimar Almanya'sında birlik kurulamamasının nedeni bence komünistlerin 
öncesinde potansiyel müttefiklerinden kopmuş olmalarındandır. Bu da 
komünistlerin  somut şartları zamanında ve doğru tahlil edemeyişlerinden 
kaynaklanır. Bu bakımdan o kurulamayan cephe ile bizde kurulduğunu 
varsaydığımız cephe arasında ortak bir yan bulunmuyor.

 

CHP'nin cephe çalışmasına gelince; birbirine benzemez muhalifleri, sadece 
Anayasal bir değişim mutabakatı çerçevesinde, iktidar programını, aday ve kadro 
konularını bulanık bir çerçeve içinde bırakarak  bir araya getirmenin 
sakıncalarını dile getirmeye çalışıyorum. 

 

Birincisi, 2023 seçiminde ülkeyi 4 yıl yönetecek bir Cumhurbaşkanı ve kanunları 
yapacak parlamento seçilecektir. Dolayısı ile oy verecek olanların aday olacak 
Başkan adayını, kadrosunu, programını şimdiden bilmek demokratik hakkıdır. Ne 
yazık ki cephenin kuruluş biçimi buna imkan vermiyor. Bir kere burada bir 
sakatlık olduğu gayet açık. İkinci, üçüncüye geçip, değerli zamanınızı almak 
istemem. Bence birinci sorun yeterince büyüktür.

 

Bugüne kadar altılı masadaki zevattan sadece iki aklı başında çıkış gördüm. 
Birincisi "20 yıllık süreç içinde bugünkü krize ulaşmamızda katkısı olmuş 
siyasilerin başkan adayı olmamaları gerektiğini" söyleyen DP başkanı. Kendisi 
derhal susturuldu. İkincisi siyasi tavrına hiçbir şekilde katılmadığım, ancak 6 
hacivatın içinde en zeki ve en bilgili olduğundan şüphem olmayan Babacan'ın 
tavrı. Babacan, Anayasal düzenleme toplantısında "Bu cephe sadece Anayasa metni 
üzerinde değil, ekonomik ve sosyal program üzerinde de mutabakat sağlamalıdır. 
Bu kapsamda da çalışmalıdır" dedi. Ancak bu da duymamazlıktan gelindi. Adam da 
"ben cephe dışında seçimlere bağımsız olarak kendi programımla gireceğim" dedi.

 

Cepheyi benim eleştirmeme gerek yok. En büyük iki eleştiriyi altılı masa 
içinden bu iki zat zaten yapmış durumda.

 

Dolayısı ile Kılıçdaroğlu'nun kurduğu cephe belki seçimi kazanır, kendisi de 
belki başkan seçilir, ama bu sağlıklı bir zafer olmaz düşüncesindeyim, zira 
kurulan cephe sağlıklı bir temele dayanmıyor.

 

Bora

 

 

On Thu, May 5, 2022 at 2:27 PM <bayramdurmus@xxxxxxxxx 
<mailto:bayramdurmus@xxxxxxxxx> > wrote:

Bora merhaba,
“… Görüldüğü üzere Weimar Almanyası ile bugünkü Turkiye arasinda temelde hiçbir 
benzerlik yok. ” yazdın.
Ben “… Türkiye şimdi tam da Almanya’nın 1932 seçimleri arifesindeki duruma 
benzer bir ortamdadır.” yazmıştım.
Benzerlikten kastımın “Weimar Almanyası ile bugünkü Turkiye arasinda” olmadığı, 
2023 seçimi arifesinde Türkiye’deki siyasi partilerin ve (seçim sonuçlarından 
hareketle) 1932 seçimleri arifesinde Weimar Cumhuriyetindeki siyasi partilerin 
konumlanması ile ilgiliydi. Bunu mesajımda net olarak ifade ettiğimi sanıyorum.
Bu benzerlik gruplar arasındaki yarışmanın olduğu her ortamda da geçerlidir. 
Sorun, büyük bir rakibe karşı pozisyondaki küçük karşıtların birlikteliğinin 
sınırları çizilmiş de olsa önemine dairdir. CHP’nin mimarı olduğu Millet 
İttifakı bu sorunu kavramış ve doğru adımlarla yürütmektedir. W1932 seçimleri 
arifesinde Weimar Cumhuriyetinde 2-5 arasında siyasi partiler dar çıkarlar 
peşinde koşmayarak güç birliği yapabilselerdi, Nazilerin iktidara 
gelemeyeceklerini görmek için uzun uzun analiz yapmaya gerek yoktur.

Selamlarımla,

Bayram Durmuş
"Kimden gelirse gelsin, büyük ölçüde emin değilsen, paylaşma"

“  <https://bit.ly/36Xb0Xyhttps://bit.ly/36Xb0Xy adresindeki doğrulama ;
ilkelerine uyulmuştur ”

 

From:  <mailto:sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx> sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx < 
<mailto:sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx> sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx> On 
Behalf Of Bora Isik
Sent: Friday, April 29, 2022 12:57 PM
To: SFK Dayanisma < <mailto:sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx
sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx>; ODTU SFK < <mailto:sfk@xxxxxxxxxxxxx
sfk@xxxxxxxxxxxxx>
Subject: [SFK-Dayanisma] Weimar Üzerine

 

Birinci Dünya Savaşı'nın tarihi kazananlar ve Sovyetler tarafindan yazıldı. 
Hoşgörünüze sığınarak bir de benim görüş açımı da yazmak isterim.

 

Birinci Dünya Savaşı öncesi Almanya sanayisi büyük ilerleme gostermisti. 
Sanayide ve teknolojide Ingiltereyi geçti. En onemli eksikliği ve geriliği 
petrole sahip olmayışı idi. Dolayısı ile gemileri  kömür ile çalışıyordu, 
Ingiltere'nin ise petrol ile çalışan gemileri daha hızlı ve daha uzun zaman 
denizde kalabiliyordu.

 

Bugün nasıl Çin ve Rusya kuşatılarak boğulmak isteniyor ise Almanya da aynen 
öyle boğulmak isteniyordu. Rusya ve Fransa'nın arasinda Almanya boğuldu. 

 

Lenin, Alman işçi sınıfından devrim bekledi. Alman Komunist Partisi bu çağrıya 
cevap verdi: bu Sovyetler'in beklentiletine uygundu ama bu Almanya'nin 
sorunlarına çare değildi. Burada Alman komünistleri büyük hata yaptılar. Devrim 
heyecanı ile kendilerini toplumdan soyutladılar. 

 

Hitler'in yükselişi bu hata üzerinden oldu. 

 

Hitler'in Nazi teorisi aslinda Ingiltere'ye ve Fransa'ya bir uzlaşı teklifidir. 
El ele verelim. Komünizmi ve sömürge toplumların uyanışlarını beraberce ezelim. 
Ari ırkın yani emperyalist Batı'nın iktidarını sonusuza kadar yaşatalım. Fransa 
bu öneriyi kabul etti, zira ülke içindeki sosyalistlerle başı dertte idi. 
Ingiltere ve Amerika ihtiyatlı yaklaştılar. Hitler iyi niyetini Ingiltere'ye 
ispat için Sovyetlere saldırdı. 

 

Görüldüğü üzere Weimar Almanyası ile bugünkü Turkiye arasinda temelde hiçbir 
benzerlik yok. 

 

Turkiye'deki sorun tutarsiz ve aciz bir muhalefet karşısında emperyalist 
merkezlerde üretilmiş bir tarih ve siyaset anlayışı ile başa gelebilmiş bir 
fırsatçınin kaynakları tükettikten sonra iflâsıdır.

 

Hitler ile boy ölçüşebilecek bir dev çıkartmayın bu sefilden. Ortada mutlak bir 
güç yok, muhalefetin güçsüzlüğünden doğan nisbi bir güç var. 

 

Bunun çaresi ilkesiz bir cephe kurmak değildi, ancak is oraya evrildi.

 

Turkiye'nin esas sorunu ilkeli bir muhalefetin olmayışı. 

 

Saygi ve sevgi ile

 

Bora

-- 
-- 
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar icin 
“Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur. 
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna uygun 
olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek serbesttir, 
buyurun gonderin. 
 
SFK ALBUM : www.album.kurmus.com <http://www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
--- 
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone olduğunuz için 
aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için 
sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx>  adresine e-posta gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için 
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4zrsqoSG9eKyrX_9KheAC6OHF-AX9HfVi5spv0hse%3D98w%40mail.gmail.com
 
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4zrsqoSG9eKyrX_9KheAC6OHF-AX9HfVi5spv0hse%3D98w%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
  adresini ziyaret edin.

-- 
-- 
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar icin 
“Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur. 
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna uygun 
olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek serbesttir, 
buyurun gonderin. 
 
SFK ALBUM : www.album.kurmus.com <http://www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
--- 
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone olduğunuz için 
aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için 
sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx>  adresine e-posta gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için 
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/!%26!AAAAAAAAAAAYAAAAAAAAAK7hb8R%2BDUdLoRqSA3B5VpXCgAAAEAAAANfxtfIblLFGmBRRPtKVbr4BAAAAAA%3D%3D%40gmail.com
 
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/!%26!AAAAAAAAAAAYAAAAAAAAAK7hb8R%2BDUdLoRqSA3B5VpXCgAAAEAAAANfxtfIblLFGmBRRPtKVbr4BAAAAAA%3D%3D%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
  adresini ziyaret edin.

Other related posts:

  • » [sfk] RE: [sfk] Re: [SFK-Dayanisma] Weimar Üzerine - bayramdurmus