[sfk] Re: [sfk] Re: [SFK-Dayanisma] Fwd: Fwd: Taliban rule from a planner’s viewpoint

  • From: Bora Isik <isik.bora@xxxxxxxxx>
  • To: ODTU SFK <sfk@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 24 Aug 2021 18:35:57 +0300

Öyle bir propaganda yapılıyor ki sanki Afganistan'da laik ve demokratik bir
toplum Batı tarafindan yaratılmış ve Afganistan'ın kötü yöneticileri bu
memleketi Taliban'a teslim etmişler.
Yanlış 1: Afganistandaki eski yonetimin adı Islam Cumhuriyeti olduguna göre
laik değildi. Son seçimlere katılım %16 olduguna göre demokratik de
değildi.
Yanlış 2: Yeni yonetim kadinlarin okullara ve işyerlerine gidebileceğini
açıkladı. Tersine bir bilgi yok.
Yanlış 3: Memleketi Taliban'a pazarlıkla teslim eden ABD'nin ta kendisi.
Umut Afganistan'in iç savaş ile iyice perişan olması idi. Umulan olmadı.
Bugünkü sinirleşmenin nedeni bu.

Simdi bu durumda Afganistandaki rejimi tanımayalım diyenlere sormak gerek:
"Bu itirazlarınızı neden bir önceki rejime karşı yapmadınız da, bu rejime
yapiyorsunuz?

Bundan önceki kukla rejim laik mi idi? Şeriat yok da İsviçre medeni kanunu
mu yürürlükte idi?Afganistandaki tum kadınların başı açık mı idi? Kadın
erkek eşit mi idi?

Kısacası Amerikan propagandasına kapılmamak, Afganistan'ı Amerika'ya muhtaç
halde yalnız ve muhtaç bırakmamak gerekir. Öyle yapılırsa, ülkenin ileriye
evrilmesinin önü de açılmış olur. Aksi kaos ve gerici bağımlılığı getirir.

Bora


24 Ağu 2021 Sal 15:21 tarihinde Orhan Kurmus <o.kurmus@xxxxxxxxx> şunu
yazdı:

Kafam karıştı. Bu yorumlara göre D.Perinçek haklı görünüyor. Acaba öyle mi?

Çağlar'ın yönlendirdiği iletinin sonlarına doğru, iletiyi yazan şehir
plancısının Taliban'ı değerlendirmek için kullanılmasını önerdiği
kıstaslar da çok ilginç. Örneğin diyor ki: şeriatı tutarlı olarak
uygulayarak tüm Afganların haklarının korunması. Böylece bir yaşımıza
daha giriyoruz. Şeriat tutarlı olarak uygulanırsa herkesin hakkı
korunmuş oluyormuş.

On 8/23/21 4:29 PM, Bora Isik wrote:
Başta ABD olmak üzere Batı'nin Afganistan ile ilgili iki yüzlülüğü
igrenç boyutlarda.

ABD yıllar süren pazarlıklar sonucu kukla yönetimlerini, onlara
pazarlık şartlarını açıklamadan Taliban'a satmışlar. Beklentileri
kukla yönetimin savaşarak zaman içinde Taliban'a yenilmeleri. Böylece
Taliban'a tam bir enkaz devredilmiş olacak. Taliban bütün sınır
kapılarını tuttuğu için de istenmeyen fazlalıklar da mülteci
olamayacaklar.
Afganistan halkını salak, kendilerini süper zeki zannediyorlar.
Savaşmadan teslim olmakla teslim olanlar Taliban'a Amerika'dan daha
çok güvendiklerini gösterdiler. Yeni bir yıkım yaşamadılar. Zengin
işbirlikçiler de kaçma imkanı buldular. Gerçi B takımı hala
havaalanında uğraşıyor.

ABD'nin kendi kukla yonetimini habersiz satıp, sonra da onların
savaşmalarini beklemesi iğrenç bir ikiyüzlülük degil midir?

Ortada Talibanla yapılmış bir anlaşma ve devir varken, bir yandan da
anti-Taliban propoganda tam gaz devam ediyor. Amaç Taliban rejimini
kimse tanımasın, tecrit olsun ve Amerika'ya teslim olmaya tekrar
mecbur kalsın.

Neyse ki Dunya tek kutuplu olmaktan çıktı. Çin ve Rusya bu oyunu
bozmakta kararlı. Turkiye'nin de Afganistan ile ticari ve siyasi
ilişkilerini sürdürmesi gerekir. Ulkelerin iç siyasetlerine bağlı dış
politika belirlemenin Mısır'da ne kadar yanlış olduğu ortaya çıktı.

Batı dünyası Suudi Arabistan karşısında diz çökerken Afganistan'a
şartlar ileri sürmesi iki yüzlülük degil midir?

Bora


23 Ağu 2021 Pzt 11:10 tarihinde Caglar Guven <cguven@xxxxxxxxxxx
<mailto:cguven@xxxxxxxxxxx>> şunu yazdı:




    -------- Forwarded Message --------
    Subject:  Fwd: Taliban rule from a planner’s viewpoint
    Date:     Fri, 20 Aug 2021 14:58:15 +0000
    From:     Fahriye Sancar <Fahriye.Sancar@xxxxxxxxxxxx>
    <mailto:Fahriye.Sancar@xxxxxxxxxxxx>
    To:       Caglar Guven <cguven@xxxxxxxxxxx> <mailto:
cguven@xxxxxxxxxxx>



    okumaya deger.

    Begin forwarded message:

    *From: *Pietro Calogero <pietro@xxxxxxxxxxx
    <mailto:pietro@xxxxxxxxxxx>>
    *Subject: **Taliban rule from a planner’s viewpoint*
    *Date: *19 August 2021 6:54:07 PM GMT-6
    *To: *planetnew@xxxxxxxxxxxxxxxx <mailto:planetnew@xxxxxxxxxxxxxxxx

    *Reply-To: *planetnew@xxxxxxxxxxxxxxxx
    <mailto:planetnew@xxxxxxxxxxxxxxxx>

    I was first invited to work in the Ministry of Urban Development
    and Housing of the Islamic Republic of Afghanistan in the fall of
    2002, through the California Chapter of the Society of Afghan
    Engineers. I was introduced to Minister Yousuf Pashtun on the day
    I first arrived in Kabul in late May 2003, and worked (that first
    visit) as a volunteer with Ministry staff engineers, surveying
    living conditions across the city. I have some Greek ancestry so
    I look like one of the (many) ethnic groups in Kabul, which made
    it possible for me to travel around the city openly in 2003,
    2006, and 2007. This peculiar entree into Kabul meant that I
    worked for the Islamic Republic: either the Ministry, or teaching
    planning at Kabul University or Kabul Polytechnic, through 2018.
    I did not work for the U.S. government, nor did I remain within
    American security perimeters, until I did a brief contract for
    the University of Chicago in 2019 when the security situation had
    already deteriorated very badly.

    I have stated my experience first, because I need to make some
    difficult arguments: the Islamic Republic failed very badly, and
    the Taliban’s re-established Islamic Emirate of Afghanistan may
    do far better. Furthermore, we should support them to help the
    poorest of Afghan households.

    “Better” does not mean that I regard the Taliban as wonderful
    sweethearts who believe in the total equality of men and women.
    Most of the Taliban alive today have only lived with
    warfare-levels of violence, and they are committed to a strict
    interpretation of Sharia law. For urban planners, the Hanafi
    school of Shari’a jurisprudence in Afghanistan has far stronger
    provisions for protecting the rights of people to live securely
    in their housing, in contrast to the endemic evictions permitted
    under the laissez-faire free-market system enforced by the Bush
    Administration and the Karzai government the U.S. established in
    Kabul. I worked for that Islamic Republic, so I am reporting as a
    first-person witness to this slow-rolling disaster.

    Half of Kabul was a permanent refugee camp by the time I first
    worked there in 2003. Hundreds of thousands of households had
    been pressured by Pakistan and Iran to return to Afghanistan,
    which meant (1) those households lost their UNHCR recognition as
    protected refugees, and (2) since they had not rural places to
    return to (land mines, desertification, seizure of their lands),
    they ended up as “internally displaced persons” (IDPs) living in
    informal urban settlements. We have a historical parallel in the
    U.S.: the Great Migration of African-Americans as “internally
    displaced persons” from the terrorist violence of the Jim Crow
    south, circa 1920-1965.

    And, like the Americans who created the regime, the Islamic
    Republic denied tenure-security to these poorest of households
    for years.

    Ashraf Ghani tried, when he became president in 2014. He did
    issue certificates of right-to-stay, but corrupt rank-and-file
    staffers resisted efforts to formalize and legalize the permanent
    right-to-inhabit, because they were extracting bribes and
    extortionate rents even from households in informal
    neighborhoods. I worked for months with a Ministry team to
    develop the policy for incorporating informal neighborhoods into
    the planned/recognized parts of the city. When we completed our
    draft in the spring of 2018, one of the Deputy Ministers said he
    would take control of finalizing the policy. My colleagues
    thought he wanted to take credit for our work. But my worst fear
    was realized: he took it over to shut it down. We never heard
    about the formalization policy again.

    I have kept quiet about this until now, but the government I was
    trying to support no longer exists. And it collapsed for good
    reason: it was so corrupt, so extortionate, that it failed to
    serve the Afghan people and earn their loyalty. I am only
    criticizing a few (the richest 1% of) Afghans here. The vast
    majority of the people I worked with were deeply principled,
    devoted, and willing to work without pay for months at a time.
    But the Islamic Republic had been set up by the Bush
    Administration at the Bonn Conference in November/December 2001,
    in which he brought back all the extremely corrupt commanders
    whom the Taliban had thrown out of power in 1996. As early as
    2003, a Hazara colleague noted that “At least the Taliban were
    not corrupt.” Considering how brutal the Taliban had been to the
    Hazara from 1996-2001, I was shocked at this and many other
    expressions of deep resentment towards the Western-friendly
    government the Americans had established to ‘save’ them in 2001.

    I appeal to you, as planners, to carefully reconsider the chorus
    of voices we are reading and hearing from NYT, BBC, NPR, and
    social media. The prevailing Western consensus we are hearing is
    that the Taliban cannot possibly have changed, that they will be
    terrible, that they will oppress women. Lata Mani and Gyatri
    Spivak studied the way that Brits reacted to the practice of sati
    (self-immolation of widows) in Bengal in the early 19^th century.
    Like Afghanistan today, that was also a complex story. But it had
    some specific outcomes: Brits justified themselves as ‘civilized’
    in their opposition to sati, and thereby rationalized allowing
    the East India Company to colonize, with incredibly violent
    consequences. Westerners, now, are justifying Liberal Empire as
    they collectively condemn the Taliban and the re-establishment of
    the Emirate. ‘How terrible! They are requiring women to wear
    hijab!’ The Islamic Republic also required this. And hijab is
    very different from chaduri (burqas). The U.S. has many other
    close allies who also impose the same or stricter restrictions on
    women (and men, who must also abide by modesty-protocols).

    I expect great difficulty getting any of these arguments
    published. But I beg you not to categorically dismiss an
    anti-colonial armed struggle. I am sure they will be very
    problematic. But I also study how Anglo-Americans continue to
    treat African-Americans in California right now, and frankly, we
    have no right to categorically condemn any other government until
    we implement equal treatment under the law here. Furthermore, the
    Taliban are not all Afghans—though they represent much more of
    the population than the elites who took pallet-loads of US
    dollars and have now fled.

    We need to use planner’s metrics to evaluate this new government.
    Do they promote the right to housing? Do they lower mortality
    rates and increase literacy? Do they implement Shari’a law
    consistently so that the rights of all Afghans are protected? Do
    they build urban infrastructure? The fallen Islamic Republic did
    badly on most of these measures.

    My greatest worry: Will we hurt the poorest Afghan families out
    of spite through sanctions, because the Taliban defeated our
    Western-friendly government?

    Pietro Calogero


    --
    You received this message because you are subscribed to the
    Google Groups "PLANETNEW" group.
    To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it,
    send an email to planetnew+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx
    <mailto:planetnew+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx>.
    To view this discussion on the web visit

https://groups.google.com/d/msgid/planetnew/b58aee72-a52c-0de1-7886-3195de4c3f49%40calogero.us
    <
https://groups.google.com/d/msgid/planetnew/b58aee72-a52c-0de1-7886-3195de4c3f49%40calogero.us?utm_medium=email&utm_source=footer
.

    --
    Caglar Guven

    --
    --
    Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta
    kalanlar icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla
    kurulmustur.
    Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme”
    uslubuna uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK
    dosya gondermek serbesttir, buyurun gonderin.

    SFK ALBUM : www.album.kurmus.com <http://www.album.kurmus.com>
    FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
    IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
    ---
    Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
    olduğunuz için aldınız.
    Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak
    için sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx
    <mailto:sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx> adresine
    e-posta gönderin.
    Bu tartışmayı web'de görüntülemek için

https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/593b33a4-0f52-6976-1fa0-eeec25dba25b%40metu.edu.tr
    <
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/593b33a4-0f52-6976-1fa0-eeec25dba25b%40metu.edu.tr?utm_medium=email&utm_source=footer

    adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar
icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak
için sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx
<mailto:sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx> adresine e-posta
gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için

https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4zoAojMDeizB3fr5TCuyFWdYMmVRmAGMRSBUyVgBqsP8w%40mail.gmail.com
<
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4zoAojMDeizB3fr5TCuyFWdYMmVRmAGMRSBUyVgBqsP8w%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>

adresini ziyaret edin.


--
CDE 2.3.2 running on
Linux 4.19.171-2 Debian 10.7 SMP
Registered Linux user: #65583

=================================================
Bu grupta tüm üyeler tarafından kabul edilmesi gereken asgari ortak ölçüt,
ister grup üyesi olsun, ister olmasın, herhangi bir kişiyi veya kurum veya
kuruluşu, ister en açık şekilde, ister politik nitelemelerle aşağılayan,
suçlayan, onlara hakaret eden, vb. iletilerin yer almamasıdır.

Fon: TL Hesabi, Finansbank, Orhan Kurmuş hesabı
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223



Other related posts: