[sfk] Re: [SFK-Dayanisma] Opinion - March of the Uyghurs

  • From: Bayram Durmuş <bayramdurmus@xxxxxxxxx>
  • To: sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 27 Jul 2019 14:45:09 +0300

"Tarihin akışı ise başka yönde. Zayif kültürel  kimlikler zaman içinde
hakim ulusal kimlikler içinde eriyor. Bunu geriye çevirmek kolay degil.
Gerekli de değil. Sonucta uzun dönemde dünya tek ve ortak bir kültüre ve
dile evrilecek." çok tehlikeli bir görüş değil mi?

Bu görüş, Rusya'da ve Çin'de Türki kimliklerin hakim ulus içinde erimesine
olağan ve hatta olumlu bakılmasına neden olmaz mı?

Belki bir kaç yüz sene veya bin sene sonra erişilecegi tahmin edilen bir
zamana kadar halkların  ötekilestirilip kültürel haklarından mahrum
edilmesine, ekonomik olarak  geri bıraktırılmasına tepkisiz kalmaya yol
acmaz mı?

Selamlar,
Bayram Durmuş

27 Tem  Cmt 12:47 tarihinde Müfit Özdeş <mufit.ozdes@xxxxxxxxx> şunu yazdı:

Bir not: İsmet Rıza'nın gönderdiği yazıyı ve son günlerde VP tarafından
yürütülen Çin'i aklama kampanyasını, Uygur Özerk Cumhuriyetine gönderilen
tetkik heyetinin izlenimlerini vb okuduktan sonra insan düşünmekten kendini
alamıyor. Çin'in Uygur diyarında yürüttüğü ve Aydınlık tarafından bizdeki
Köy Enstitülerine benzetilen (!)
endoktrinasyon kampanyasının kadim dostumuz Robert W. Komer tarafından
Vietnam'da uygulanan Pasifikasyon programından ne farkı vardır?

Bora Isik <isik.bora@xxxxxxxxx>, 26 Tem 2019 Cum, 23:28 tarihinde şunu
yazdı:

Ben "Kurtlerin mücadele geçmişi yok" demedim. "Uygurlar gibi bir mücadele
geçmişi yok" dedim.

Kürtler = PKK diye bir denklem kurulursa Kürtlerin ezildiği doğru, ancak
ben Kürtlerin ezildiği kanısında değilim.  Eğer öyle olsa idi Sur'da PKK
gençleri direnişe zorladığında ve devlet müdahale ettiğinde bütün
Diyarbakir'in, bütün Kürtlerin ayaklanması gerekirdi.

PKK hayal aleminde, Kürt gençlerini kırdıriyor. Bizim tatlı su aydınları
da aynı hayal alemini paylaşıyorlar ama onların tuzu kuru. Hayal alemi
Batının ideolojik merkezlerinden pompalaniyor.

Ben Kürt Halkinin sağ duyusuna güveniyorum. Binlerce yıl birlikte
yaşadıkları halklara ihanet etmeyeceklerdir.

PKK da bu durumu görüyor ve bu durum karşısında çıldırıyor. PKK'nin Kürt
halkina bu nedenle ettiği küfürler arşa yükseldi.

Sevgiler

Bora


26 Tem 2019 Cum 19:49 tarihinde Mehmet Rasgelener <m.rasgelener@xxxxxxxxx>
şunu yazdı:

Eee bu başka bir "tahlil" , " kürtlerin mücadele geçmişi yok"  ayrı bir
"tesbit". Kürtler gün yüzü görmesin diyen kafa, örnek olur diye, uygurları
da satar başka mazlum halkları da.

"2. Israil" in kurucu babaları Kürtler değil muazzam Kürt nüfusu
barındırıp da bu sorunu "ezerek" çözeceğini düşünen çevre ülkeler olacak.
Men dakka dukka.
RSGLNR

26 Tem 2019 Cum 18:19 tarihinde Bora Isik <isik.bora@xxxxxxxxx> şunu
yazdı:

Uygurlarla Kürtler arasinda fark çok.

Uygurlar Çinlilerle düşman. Yüzyıllarca bağımsız devletleri olmuş.
Dilleri, dinleri, yazilari farkli. Düşmanlar! Savaşmışlar!

Kürtler Araplar, Iranlilar ve Turklerle birlikte yaşamışlar. Iranlilar
ile ayni dil grubundan. Arapca Kuran dili olduğu icin Arapca bilirler,
Turkce bilirler.
Hicbir zaman devletleri olmamış.  Devletler arasi savaş olmamış.

Isyan baska bir  sey! Anadoludaki Alevi Turkmen isyanlarını toplasan
Kurtlerden fazla çıkar! Kurtlerden cok fazla canlari yanmıştır!

Kurt sevgisini PKK 'ya endeksliyorsunuz! PKK Kurtleri Ortadogu
halklarindan tecrit ediyor! Ihanet ediyor!

Her isyan edene istediği verilse idi, dünya panayır yerine dönerdi!

Tarihin akışına bakmak lazım!  Tarihin akışının tersine kurek çekenler
hem kendileri ve hem de cevreleri felaket yasar.

Bu bölge ikinci bir israili yaşatmaz!

Bora

26 Tem 2019 Cum 17:41 tarihinde bayramdurmus GMAIL <
bayramdurmus@xxxxxxxxx> şunu yazdı:

Mehmet Ali Birand’ın tespitine göre 1806 dan başlayan Osmanlı son
döneminde 13 Kürt isyanı var, Cumhuriyet döneminde 25 Kürt isyanı var.
http://www.hurriyet.com.tr/bugune-kadar-kac-kurt-isyani-oldu-7957402



Birand not etmemekle birlikte bu isyanların hepsi Kürt isyanı değil,
bir kısmı Zaza isyanıdır, Koçgiri ve Dersim isyanı gibi



38 Kürt-Zaza isyanı 1984-1806 döneminde 178 senede olmuş. Yani
ortalama olarak isyan başına 4.7 sene düşüyor. Ne çok isyan etmiş
Kürtler-Zazalar!



Bunların çoğu, bölgesel kalmış ya da bir veya birkaç aşiretin isyanı
olarak sınırlı kalmış hareketler. En uzun olanı son Kürt isyanı sayılan 
PKK
hareketi.

Bonus: https://youtu.be/uGLyp98KGFw

Koçgiri başladı harba

Sesi gitti şarka garba

İki ordu asker geldi,

Dayanamadı bu darba



Selamlar,

Bayram Durmuş



*From:* sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx <sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx>
*On Behalf Of *Mehmet Rasgelener
*Sent:* 26 Temmuz 2019 Cuma 14:52
*To:* sfk-dayanisma@xxxxxxxxxxxxxxxx
*Cc:* ODTU SFK <sfk@xxxxxxxxxxxxx>
*Subject:* Re: [SFK-Dayanisma] Opinion - March of the Uyghurs



Bora nın "Kürtlerin mücadele geçmişi yok" tarihsel saptanmasını
okuyunca YDH toplantılarından birinde bir Kürt aydının Cem Boynere
söylediği aktarılan, " Her isyanımıza bir kulp taktınız. Biz de size isyan
begendiremedik, be bilader" lafı aklıma geldi. Insanın "nasıl bir isyan
vereyim abime?" diyesi geliyor. Selâm,

RSGLNR



26 Tem 2019 Cum 14:28 tarihinde Bora Isik <isik.bora@xxxxxxxxx> şunu
yazdı:

Derin tarihsel kökleri olan sorunlar gündelik politikanın oyuncağı
haline gelince ak-kara seçimlerle karşı karşıya kalınıyor.



Tarihsel açıdan bakınca Çinlilerin artan nüfuslarını kullanarak Mogol
ve Türkleri Orta Asyadan süpürdükleri gerçeği gözükür. Uygurların
Çinlilerle mücadelesi cok eski tarihlerden başlıyor. Han Hanedanligindan
başlayarak bu bölge Çinliler tarafindan kolonize edilmeye çalışılmış,
Uygurlar da direnmiş ve zaman zaman da başarılı olmuşlar.



Yine tarihsel açıdan bakınca yürütülen çinlilestirme prosesini
görmemek mümkün değil.



Ancak güçlenen Çin ve Uygur topraklarindaki dogal zenginlikler ve ipek
yolu uzerinde bulunmasi faktörleri karşısında tarihin akışını geri 
çevirmek
mümkün degil. Tarihin akışını geri çevirmeye kalktığınızda
gericilesirsiniz.



Bizim bolgemizde Kurtlerin Arap, Iran ve Turklerle böyle bir mucadele
geçmişi olmadığı halde, bolgemizdeki zorlama PKK hareketinin nasıl dunya
gericiliginin bir piyonu haline geldigini her gun görüyoruz.



Uygurlar icin Kazakistan kültürel bakımdan  bir destek noktasi
olabilir. Onun dışında ya çinlilesecekler ya da çevre Türki
devletlere göç edecekler.



Bora







26 Tem 2019 Cum 13:27 tarihinde Müfit Özdeş <mufit.ozdes@xxxxxxxxx>
şunu yazdı:

Bu çok aydınlatıcı yazıyı aktardığın için özellikle teşekkür ederim.





ismet rıza cebi <ismetriza43@xxxxxxxxx>, 26 Tem 2019 Cum, 07:27
tarihinde şunu yazdı:

http://www.informationclearinghouse.info/51990.htm

To smear and humiliate China, portraying it as a country that
‘violates human rights’, ‘religious rights’ and the rights of minorities.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar
icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak
için sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta
gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAEGZX76ReRimEbJ_7JCMN9F6cz7qPCe1cE17ZVUse5_Uy4hf2g%40mail.gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAEGZX76ReRimEbJ_7JCMN9F6cz7qPCe1cE17ZVUse5_Uy4hf2g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar
icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak
için sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta
gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CALUBYB6pTUuBRWhJKukYtNKaX%2Boh8UT1H2_rdF0y%3DnPSH%3DTbmw%40mail.gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CALUBYB6pTUuBRWhJKukYtNKaX%2Boh8UT1H2_rdF0y%3DnPSH%3DTbmw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar
icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak
için sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta
gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4yXUvuNB%3D0BDCjCJ9tMCECrueEpbdxAkLD4pL%2B1eXGtoQ%40mail.gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4yXUvuNB%3D0BDCjCJ9tMCECrueEpbdxAkLD4pL%2B1eXGtoQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar
icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak
için sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta
gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CADojnv11wSxUYWNiXkmC00HbPtaqL_3rJCwAmbK1secXpkLybQ%40mail.gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CADojnv11wSxUYWNiXkmC00HbPtaqL_3rJCwAmbK1secXpkLybQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar
icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak
için sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta
gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/!%26!AAAAAAAAAAAuAAAAAAAAAK0S77QTh05HoyKPqIsHEF0BAMO2jhD3dRHOtM0AqgC7tuYAAAAAAA4AABAAAACHvf7ntoO4QqNLoXzKAIIwAQAAAAA%3D%40gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/!%26!AAAAAAAAAAAuAAAAAAAAAK0S77QTh05HoyKPqIsHEF0BAMO2jhD3dRHOtM0AqgC7tuYAAAAAAA4AABAAAACHvf7ntoO4QqNLoXzKAIIwAQAAAAA%3D%40gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar
icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4wUMZDCenJ%3Dub8EEE%2BSnZp1r3nUF5k-XE5N9WM4bj%2BHcg%40mail.gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4wUMZDCenJ%3Dub8EEE%2BSnZp1r3nUF5k-XE5N9WM4bj%2BHcg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar
icin “Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CADojnv2mqy2LQ1ZUqoyXxv7SBEhCJ1MgNTrNmcj%3D%3D6BnTJmy9w%40mail.gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CADojnv2mqy2LQ1ZUqoyXxv7SBEhCJ1MgNTrNmcj%3D%3D6BnTJmy9w%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar icin
“Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone
olduğunuz için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4zpj4VUfbgXoRUN%2BaF6OFGuF32XpKd3HEgtP1W%2BM%2BuYvg%40mail.gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CAPMvy4zpj4VUfbgXoRUN%2BaF6OFGuF32XpKd3HEgtP1W%2BM%2BuYvg%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

--
--
Bu yazisma grubu, 1965-1971 / ODTU- SFK uyelerinden hayatta kalanlar icin
“Haberlesme DAYANISMA ve Arsiv” amaclariyla kurulmustur.
Grubun kurulus amaclarina uygun konularda, “Aile Ici Gorusme” uslubuna
uygun olmak sartiyla ne isterseniz buyurun yazin. EK dosya gondermek
serbesttir, buyurun gonderin.

SFK ALBUM : www.kurmus.net www.album.kurmus.com
FON HESABI : Fon: TL Hesabi,Finansbank, Orhan Kurmus hesabi
IBAN:TR1100 1110 0000 0000 5590 4223
---
Bu iletiyi Google Grupları'ndaki "[SFK-Dayanisma]" grubuna abone olduğunuz
için aldınız.
Bu grubun aboneliğinden çıkmak ve bu gruptan artık e-posta almamak için
sfk-dayanisma+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxx adresine e-posta gönderin.
Bu tartışmayı web'de görüntülemek için
https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CALUBYB7ZraHuv-RgMQ%3Dc1NFqi2%3DFgAMhTN9FZ4TimxvO59QmpQ%40mail.gmail.com
<https://groups.google.com/d/msgid/sfk-dayanisma/CALUBYB7ZraHuv-RgMQ%3Dc1NFqi2%3DFgAMhTN9FZ4TimxvO59QmpQ%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer>
adresini ziyaret edin.

Other related posts: