[podemos] Re: [podemos] Re: [podemos] Re: [podemos] Re: [podemos] Acta y Resoluciones Círculo Debate Ciudadano - Valencia
- From: Gabriel Carrion <carrion_gab@xxxxxx>
- To: podemos@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Fri, 11 Apr 2014 10:00:49 +0200
Hola
Ya está Daniel apuntado a la lista. Ya debería recibir este correo.
Salud, Gabi
On 10/04/14 17:18, Paco Solis wrote:
> Hola soy Paco Solis hay un compañero que se a quedado fuera y quiere
> entrar os envio el correo
>
> danielgombed@xxxxxxxxx <http://gmail.com>
>
> Gracias
>
>
> El 10 de abril de 2014, 9:41, Gabriel <gcarrion@xxxxxxxxx
> <mailto:gcarrion@xxxxxxxxx>> escribió:
>
> Hola
>
> El contenido del acta está en el texto del correo, es el mismo.
>
> El .rtf lo debe abrir indistintamente tanto el libreoffice como el
> microsoft office.
>
> Te lo adjunto también en libreoffice. Si alguien tiene problema
> para abrirlo, me lo dice y lo paso a pdf y lo envío en pdf. Pero
> vamos, el contenido es el mismo que hay en el texto del coreo.
>
> Gabi
>
>
>
>
>
> On 09/04/14 22:03, Martin Garcia Hernandez wrote:
>>
>> 1._ no puedo leer el acta con el formato enviado.
>> 2._
>> El 07/04/2014 13:08, "Gabriel" <gcarrion@xxxxxxxxx
>> <mailto:gcarrion@xxxxxxxxx>> escribió:
>> >
>> >
>> > (Nota previa: Adjunto el contenido del mail en el documento
>> Acta y Resoluciones 010414.rtf por si alguien prefiere mandar
>> comentarios o trabajarlo sobre el documento)
>> >
>> > El pasado 1 de Abril tuvimos la segunda reunión del embrión de
>> un Círculo de Podemos en Valencia.
>> >
>> > Se debatió acerca del documento "Descripción Círculo Debate" y
>> que se adjunta en el correo. Inicialmente salieron las dudas en
>> torno a si Podemos no es un partido más que lo único que hace es
>> dividir aún más el ya de por sí fraccionado voto de la izquierda
>> y sobre cuales son las intenciones reales de la Iniciativa Podemos.
>> >
>> > En este aspecto se contrastaron distintas sensibilidades, pero
>> se puso de manifiesto que no nos afectan desde la propuesta del
>> documento que se adjunta dónde se proponen actividades encaminadas a:
>> >
>> > Convertir la Mayoría social en Mayoría Política+
>> >
>> > Cuando se habla de Mayoría Política, no se identifica Política
>> con Partido. El Círculo que proponemos no pretende hacer
>> actividades tipo de Partido Político y sí realizar actividades
>> encaminadas a convertir a los ciudadanos en actores políticos que
>> tomen conciencia de dicha realidad, que la política o la hacemos
>> o nos la hacen, pero no podemos eludirla.
>> >
>> > Que Formar parte de la red de Círculos Podemos proporciona una
>> metodología y una herramienta para amplificar las acciones que
>> podamos realizar, sin descuidar la capacidad de incidir con
>> nuestras prácticas en las de otros Círculos
>> >
>> > Que para revertir el estado de injusticia social, de la estafa
>> permanente a la que tienen sometida a la ciudadanía, compartimos
>> la visión donde todas las fuerzas que defienden los intereses de
>> la ciudadanía puedan converger en las citas electorales al objeto
>> de desalojar de las instituciones a los responsables del expolio
>> al que nos someten.
>> >
>> > Que el Círculo ha de promover la participación de cuanta más
>> gente mejor desde planteamientos no dogmáticos, puristas ni
>> egocéntricos. (explicación del concepto tiquismiquis)
>>
>> >estoy de acuerdo con estos principios explicitados en la reunión.
>>
>> > Con estos principios, llegó a alcanzarse un principio de
>> acuerdo en cuanto a identificación con los objetivos pasando a
>> concretar una hoja de ruta para ir construyendo el camino a recorrer.
>> >
>> > La hoja de ruta pasa por:
>> >
>> > Definición del Círculo y sus objetivos
>> >
>> > Hoja de ruta para llevar adelante esos objetivos, especialmente
>> el de convertir la mayoría social en mayoría política.
>> >
>> > Cuestiones Logísticas.
>> >
>> > Sobre el punto 2, se estuvo debatiendo en que ese es un
>> objetivo común, pero ¿Cómo se hace? Se propuso que el Círculo
>> fuera organizando debates dónde se invitara a diferentes
>> personalidades en torno a diferentes temas, sean temas de debate
>> general, de formación, de coyuntura política actual, etc.
>> >
>> > Tres ejemplos de debate que surgieron fueron:
>> >
>> > Invitar a cuadros y/o militantes de la izquierda valenciana
>> (especialmente EUPV y Compromís) para tender puentes a la alianza
>> electoral de estas organizaciones
>> >
>> > Democracia ciudadana. Formas de que la Ciudadanía se haga
>> visible en la agenda política.
>> >
>> > La cuestión de la Violencia. Violencia tras el 22M, Violencia
>> en Gamonal. ¿Iguales o diferentes tipos de Violencia? Violencia
>> del Estado. Legitimidad de la Violencia, a quien beneficia. Etc.
>> >
>> > Se quedó en recoger en el acta estas propuestas.
>> >
>> >
>> Yendo ya a los encargos de la reunión:
>>
>> >También estoy de acuerdo con esta hoja de ruta.
>>
>> >
>> > <Propuesta>
>> >
>> > Propuesta Formal Círculo:
>> >
>> > Nombre: Círculo PODEMOS para el Debate ciudadano -- Valencia.
>> >
>> > Descripción:
>> >
>> > Nos encontramos en un momento de emergencia social donde se
>> están liquidando las conquistas sociales de las últimas décadas.
>> La Política de los que mandan en España y en Europa está al
>> servicio de los que nos roban, nos explotan y nos oprimen.
>> Recortan todas las libertades sociales y políticas. Atacan a la
>> dignidad humana. Su principio es el de tanto tienes tanto vales,
>> queriendo establecer una relación entre la dignidad humana con la
>> cuenta corriente del banco.
>> >
>> > En esta situación de emergencia, la Ciudadanía necesita decir
>> Basta. Necesita dejar resignarse de forma silenciosa y
>> organizarse y convertirse en actriz principal. La Política o la
>> hacemos o nos la hacen.
>> >
>> > Llevamos mucho tiempo donde el establishment, el poder nos
>> quiere someter, queriéndonos hacer creer que esto de la Política
>> no es para los ciudadanos, que esto de la Economía no es para el
>> pueblo, que dejemos que piensen ellos y nosotros nos resignemos ,
>> que nos dejemos drogar con los medios de desinformación masiva
>> que controlan y con sus alienantes propuestas de entretenimiento.
>> >
>> > Sabemos que queremos decir Basta, que queremos organizarnos,
>> que queremos convertir la mayoría silenciosa en mayoría activa y
>> política. Cómo hacerlo es la cuestión.
>> >
>> > En este contexto consideramos que la Iniciativa Podemos, y más
>> concretamente la organización de sus Círculos, resultan un método
>> útil y transformador cuyo principal objetivo es el comentado:
>> organizarnos. Que los ciudadanos dejemos de ser espectadores
>> pasivos y resignados y pasemos a ser actores políticos de primer
>> orden.
>> >
>> > Para esto es fundamental adquirir conciencia, formarse,
>> debatir. Es aquí donde consideramos que toman sentido Círculos
>> como el que proponemos. Círculos para el debate ciudadano.
>> Círculos que se complementan perfectamente con los Círculos
>> Geográficos y con los Círculos sectoriales.
>> >
>> > Así, el "Círculo para el Debate Ciudadano -- Valencia",
>> pretende ser un Círculo para la participación política de la
>> ciudadanía; con el objetivo de Convertir la mayoría social en
>> mayoría política. Nuestro objetivo es el debate orientado a que
>> los ciudadanos tomen conciencia de que son seres políticos de
>> primer orden.·
>> >
>> > Es importante aclarar también que cosas no son el Círculo.
>> Interpretamos el Círculo como un método, como una herramienta, y
>> no como un partido político al uso. Desde el Círculo no se
>> pretende realizar campaña para pedir el voto político a Podemos o
>> cualquier otra organización. Los integrantes del Círculo
>> provienen de diferentes sensibilidades y militancias en este
>> sentido, pero lo que si compartimos es un deseo, que sea posible
>> una situación donde electoralmente puedan unirse todas las
>> organizaciones políticas que defienden los intereses de la
>> ciudadanía. No sabemos todo lo que hay que hacer para tomar el
>> poder, pero lo que sí sabemos es que uno de los primeros pasos ha
>> de ser desalojar de las instituciones esta clase política que
>> actúa de capataces del Poder real.
>> >
>> > </Propuesta>
>> >
>> > Si se está de acuerdo. ¿Inscribimos el Círculo con este nombre
>> y objetivos? Hemos de repasar el proceso de inscripción, lo que
>> sí parece ser es que para coordinarse, hay que dar el nombre de
>> al menos tres personas de contacto. ¿Voluntarios?
>> >
>> Estando de acuerdo en todo lo anterior, me presento a " voluntarios".
>> >
>> > Sobre los Debates
>> >
>> > Por una parte, se comentaron tres propuestas de debate, los
>> comentados unos párrafos antes. Por cuestiones de tiempo no se
>> profundizó en este tema. Y ya puesto, pues quiero dar mi opinión
>> sobre algunos puntos.
>> >
>> > El debate con los Cuadros y/o militantes de otros partidos. Los
>> cuadros, no sé ni siquiera si acudirán, o si acudirán ahora que
>> son elecciones para arrimar el ascua a su sardina, o si vendrán
>> para decir, yo quiero la unidad, pero es el otro el que no la
>> quiere. En ese sentido, personalmente me parece más interesante
>> conocer las diferentes sensibilidades de la militancia de esos
>> partidos. Además, de que considero idealista pensar que reuniendo
>> a los cuadros para decirles que hay que unirse, vaya a tener
>> resultados. Pero esto es una opinión personal.
>> >
>> > Hay tipos de debate de coyuntura y actualidad política, como
>> este, y otros debates mas teóricos como el de la democracia
>> popular y el de la Violencia. Aquí pueden haber diferentes
>> sensibilidades, los que apuesten más por la utilidad de la
>> coyuntura frente al ¿ponerse ahora a estudiar? O también los que
>> consideren que una manera de que la Mayoría Social se convierta
>> en Mayoría Política es dotar a la gente de herramientas de
>> análisis, de debate. Herramientas que permitan llevar la
>> ideología a la calle y hacer frente a las agresiones ideológicas
>> sistemáticas del neoliberalismo. Personalmente creo que estos
>> debates no han de descuidarse.
>> >
>> > Otros debates que propongo además de los propuestos.
>> "Nacionalismo e Internacionalismo", "Capitalismo y Patriarcado:
>> Feminismo en el siglo XXI", "Democracia en los partidos
>> políticos: Formas de Organización de los partidos Políticos." Y
>> bueno, muchos más
>> >
>> > Creo que la coyuntura nos ha de hacer que intercalemos
>> reuniones de debate con reuniones internas para seguir
>> organizando el Círculo. Seguir organizando el Círculo, pasa entre
>> otras cuestiones en seguir creciendo. Aquí quiero incidir que en
>> el Círculo hay gente con mucha experiencia y conocimiento, pero
>> creo que hemos de tomar conciencia de que un objetivo es crecer,
>> con gente con menos experiencia de la que tenéis, pero que quiere
>> participar, sumar e insisto, dotarse de herramientas.
>> >
>> > Las reuniones de debate donde se invite a gente a dar una
>> charla, han de estar muy bien preparadas y asegurarnos el éxito
>> de convocatoria.
>> >
>> > Se habló de una próxima reunión a finales de abril. Si la
>> reunión es del Círculo, lo veo bien, si es para un debate
>> invitando gente, lo veo muy próximo para hacer invitaciones y
>> convocatoria. No sé si alguien ya había trabajado algo sobre esto.
>> >
>> >
>> Creo que sólo podemos valorar la conveniencia si empezamos a
>> invitar a amigos de fuera del Círculo a esa reunión y vamos
>> recibiendo respuestas que podamos valorar. Todos conocemos gente
>> a la que invitar. Yo voy a invitar a los que conozco y así os
>> informaré de su respuesta. Si tenemos demanda debería crearse un
>> grupo temporal que preparara la reunión y nos permitiera
>> aprovechar el tiempo.
>>
>> > Logística:
>> >
>> > Martín comentó la posibilidad de reunirnos en la Facultad de
>> Derecho, que tenemos local allí para PODEMOS disponible los
>> martes y miércoles por la tarde (si no tomé mal las notas).
>> Esta posibilidad existe. Debemos concretar si martes o miércoles
>> y agradecer a Joan y Comisiones la ayuda prestada.
>> >
>> > Habría que ir creando espacio web del Círculo donde ir subiendo
>> el material, documentos, convocatorias, etc. ¿Voluntarios?
>>
>> para este trabajo no soy voluntario, me viene grande. Tenemos
>> algunas personas que saben un huevo de estas tecnologías y les
>> animo a tirarse a la piscina.
>>
>> >
>> > Y ya que estoy haciendo aquí semejante ladrillo. Pues quisiera
>> añadir que ninguna revolución ha triunfado llevando en una
>> pancarta "Viva el Socialismo" sino llevando consignas del
>> momento, que la gente comprendiera e hiciera suyas. La consigna
>> de las grandiosas y ejemplares marchas de la Dignidad y su gran
>> manifestación del 22M fueron las de: "Pan, Trabajo y Dignidad".
>> Significativo, en el Siglo XXI necesitamos recurrir a consignas
>> del Siglo XIX. Pero considero que son un ejemplo de consignas y
>> acción realmente unitarias y movilizadoras.
>> >
>> > Y bueno, pedirles que opinen y vayamos avanzando, que vamos
>> despacio, pero eso es porque vamos muy lejos.
>> >
>> > Salud, Gabi
>> >
>> He intercalado mis comentarios entre el texto de Gabi, espero que
>> lo podáis leer, porque no se si lo veréis con un color diferente
>> o se incluirá con el mismo color y eso es una putada. Decidme
>> algo el próximo lo mejoraré
>>
>> Salut y Dignidad.
>> Martin
>>
>
>
>
--
Gabriel Carrión Rico
carrion_gab_at_gva.es
Tel: 961 208890
DG de Tecnologías de la Información
Conselleria de Hacienda y Administraciones Públicas - Valencia
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