[pedijatrija] OS HZZO prezentacija

  • From: "Dr. Marinela Planinic" <marinela.planinic@xxxxxxxxxx>
  • To: <pedijatrija@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 29 Jan 2013 14:11:41 +0100

 

Poštovani, 

Čitajući komentare iz Zagreba i Splita  nakon prezentacije HZZO dodajemo 
razmišljanja  nakon Prezentacija iz Osijek. Ne znam da li trebamo potpisivati 
nove ugovore niti što nam nosi budućnost ali nekako mi se čini da ulaskom u EU 
HZZO neće dugo biti monopolist pa ćemo možda iste ponude dobivati od drugih 
ugovaratelja???

Evo nekoliko razmišljanja nakon prezentacije novog modela u Osijeku. Okupio se 
veliki broj liječnika svih struka oko 200-tinjak, bilo je nas 10-tak pedijatara 
iz regije,  Sl.Brod, Osijek, Požega, Miholjac, Vukovar, Đakovo.
Kao i u Zagrebu bilo je predviđeno da nakon prezentacije HZZO,  po jedan 
predstavnik svake struke ima 5 minuta za pitanja i primjedbe (obiteljska je 
imala 2 predstavnika?).
Mi smo se naoružali pitanjima i primjedbama, nekih sa mailing liste a nekih smo 
se i sami domislili. No većina toga je bila neargumentirana nakon prezentacije, 
što je odmah priznao i predstavnik obiteljske
 dr. Malnar, koji je poznat kao "težak protivnik i pregovarač".  Način našeg 
dosadašnjeg razmišljanja i logika HZZO su u potpunoj  suprotnosti pa smo se u 
hodu probali" prelogirati na njihov mod".  
Uglavnom je sve prezentirano kao lako dostupno uz veću zaradu, odnosno da HZZO 
vrednuje i plaća naš rad, te je cilj da što više novaca ostane u primarnoj PZZ  
tj. nama.
 Dr. Varga ravnatelj HZZO-a je na kraju prezentacije rekao da ništa nije u 
kamen uklesano, da se sve može dogovoriti  i da nema prisile ni kažnjavanja.
Svatko je dobrodošao sa primjedbama i prijedlozima koje može poslati na mail 
novimodel2013@xxxxxxx 
Novi model kreće za sve od 1.4. a od 1.2. će biti u pilot projektu ako se ne 
uspije
 "kupiti dodatno vrijeme".
Po istom modelu će raditi i liječnici zaposlenici DZ tj. oni koji nisu u 
koncesiji  isto će svoju plaću po kolektivnom ugovoru  zarađivati DTP-ovim na 
što ce ih "pritiskati" ravnatelji DZ (što potvrđuje i prisutnost skoro svih 
ravnatelja iz regije na prezentaciji).
 Dakle nema spasa u bijegu i povratku u DZ.
 Dojam je da je pedijatrija u novom modelu "prilijepljena" uz obiteljsku bez 
većih razlika i vrednovanja specifičnosti pedijatrijske struke.
Priznali su nam nešto veću glavarinu od obiteljske po pacijentu od 0-7god. 
-122.86 kn-godišnje tj. mjesečno 10.24 kn a od 7-14 g. 46.67 godišnje tj.3.88kn 
mjesečno.
 Obiteljska za istu dob ima 99,45 kn i 36,86 kn. Dr. Malnar  predstavnik 
obiteljske je tražio da se to promjeni  i izjednači jer je "prije bilo isto" 
ali dr.Varga ravnatelj HZZO nije na to reagirao (nadam se da ni neće).
  
(Sve brojke u kunama su "vlastit okvirni" izračun prema tablicama i vodiču HZZO 
uglavnom za standardni tim 950 pacijenata)

Sve struke, pa tako i mi, tražile su povećanje hladnog pogona tj. fiksnog 
dijela koji sad iznosi 17.696 kn, posebno smo naglasili specifičnost veće 
kvadrature pedijatrijskih ordinacija koju moramo imati prema Pravilniku, 1 
prostorija -izolacija i 1 sanitarni čvor više što podrazumijeva i veće troškove.
Hladni pogon je predstavljen kao iznos za plaću sestre, dio plaće i doprinosa 
liječnika (ostalo zaradimo iz DTP i sl. dodataka) te za troškove ambulante, 
zakupa i ostalo što smo već vidjeli na mailig listi.
Svakako premalo za sve ( navodno je HZZO spreman povećati iznos).

DTP su predviđeni za male timove u iznosu 130%, a za velike 110% od iznosa 
glavarine.
Naglašeno je da HZZO izuzetno forsira male  timove, dr. Varga je naveo primjer 
novog pedijatra u Pleternici koji će po ovom modelu konačno moći zaradit plaću 
sa manjim brojem pacijenata.
 To bi za mali tim od 950 pacijenata iznosilo oko 10.700 kn, a veliki tim od 
oko 1100 pacijenata 12.100kn.  Glavarina je za mali tim oko 9.700, a veliki oko 
11.600 kn
Zbrojeno za mali tim sa hladnim pogonom iznosi oko 38.000 kn, a veliki tim oko 
42.000 kn.
Iznos je bez  dodatnih mogućnosti prihodovanja- QI, KPI, grupne prakse, 
preventive i 5*.
To znači da bi se dnevno trebalo napraviti oko 500- 600 kn DTP. Navedeni su 
primjeri kako se to može "vrlo lako postići" te da će se ti DTP kumulirati 
tromjesečno i godišnje tako da neće biti problem kada smo na godišnjem ili ako 
nemao svaki mjesec isti iznos. Također bi nam u tom bilježenju DTP trebala 
pomoći G2 aplikacija  (MCS, Vegasoft i sl.programi ) koja se treba prilagoditi 
da sama "nudi postupke"kada ih napravimo. Potrebno je pisati i bilježiti sve 
razine DTP tj. i nultu koja se vrednuje u glavarini ali i kroz KPI i QI ( 
kvalitetu i učinkovitost). Navodno nema više minutaže  za postupke (to je HZZO 
ukinuo tako da sad možemo raditi cijeli dan i noć ako treba).
Naša primjedba je bila na veličinu timova preko 1500 i manji postotak DTP 110%, 
logično ako više imamo pacijenata više i radimo tj. možemo imati više DTP ( 
npr. samo otoskopija preko 30 dnevno). Odgovor je bio da će plaćati glavarinu 
za sve pacijente i preko 1500 ali neće dozvoliti velikim timovima upisivanje 
pacijenata, te da su svjesni da možemo napraviti puno DTP ali da su sredstva 
HZZO limitirana.
Na primjedba da je gotovo sva preventiva i veliki dio DTP u tzv. nultoj razini 
koja ulazi u glavarinu i ne plaća se posebno nismo dobili odgovor, osim da je 
to spada u redoviti rad pedijatra. Preventiva koja se posebno plaća kao pet 
plus dodatak odnosi se na dob od 2-70 godine ( očito samo prepisana iz 
obiteljske). Godišnji iznos za preventivu iznosi oko 5.800 kn, odnosno 480 kn 
mjesečno i nije baš definirana za pedijatriju.

KPI-indikator učinkovitosti je  prikazan kroz propisivanje lijekova na recept, 
upućivanje u SKZZ, tj  bolnicu i upućivanje u PZZ laboratorij. Iznos je 5,5% od 
glavarine i DTP, prevedeno oko 1100kn mjesečno.  Broje se recepti i uputnice i 
slanje u PZZ lab.  Model je napravljen za obiteljsku , ne broji se potrošnja  
RS i nekih drugi lijekovi na recept, za kronične bolesti DM i sl. Uputnice se 
broje samo za kompletni pregled koje će se po novom zvati uputnice za 
specijalističku zdravstvenu zaštitu.
Ne broje je se uputnice za preventivne i kontrolne pregled kao ni laborat. 
uputnice za preventivu i one koje su indicirane od bolničkog specijaliste.
Naša primjedba je bila da se uputnice za kompletni pregled najčešće koriste u 
pedijatriji  za preoperativne  pregled, ambulantu terapiju, preglede više 
konzilijarnih specijalista kako bi se smanjile nepotrebne hospitalizacije te da 
bi se to trebalo uzeti u obzir kao i neke druge posebnosti pedijatrije kod 
propisivanja lijekova za preventivu npr. D3 kapi,fe, uputnica za preventivu uzv 
kukova i sl. 
U tom KPI segmentu pedijatrija ima manju mogućnost prihodovanja od obiteljske 
koja ima dodano još 2,5% na stopu bolovanja odnosno oko 400 kn više mjesečno.
Čini se da ćemo morati prebojiti sve kronične, dugotrajne, preventivne i druge 
dijagnoze ili će to sama G2 aplikacija izdvojiti za svaki tim (nije baš 
pojašnjeno).

QI-indikator kvalitete
Plaća se 7.5% od zbroja glavarine i DTP-  mogući iznos oko 1500kn mjesečno. 
Utvrđuje se odlukom Upravnog vijeća HZZO-a
Vrlo "mutna i nedorečena" kategorija za pedijatriju. Za obiteljsku je 
prezentirano nekoliko panela za kronične bolesti, dijabetes, hipertenziju, KOPB 
i sl. te se kroz to u postotcima od 10,15, 20 % zbrajaju novčani iznosi. Sve je 
kao" vrlo jednostavno" prezentirao liječnik obiteljske koji je u radnoj skupini 
HZZO koji je to i testirao, kao već gotove tablice za svakog pacijenta sa 
kroničnim bolestima u koje sam program bilježi postupke. 
Za pedijatriju je bilo, koliko se sjećam, napisano samo procijepljenost 90%, i 
još nešto o antibioticima i pregledu zdrave djece bez nekog objašnjenja koje 
nismo ni dobili nakon upita o istom. Navodno bi sve trebalo biti vidljivo iz G2 
aplikacije???



PREVENTIVNI PREGLEDI  5% od glavarine. tj.oko 480 kn mjesečno.
Predstavljeni su kao mogućnost dodatnog prihoda kroz DTP, savjetovanja, 
praćenja kroničnih bolesti  i sl. ali za dobnu skupinu od 2 do 70 godine?? 
Da bi se zadovoljio kriterij dovoljno 1 preventivni pregled godišnje. Nije 
jasno koji su to preventivni pregledi kada je većina u nultoj razini DTP. 
Primjedba je bila da bi to struka trebala predložiti i mislim da se HZZO s tim 
slaže. 
Npr. pregled zdrave djece nakon 2 godine sluh, vid, govor, logoped, stopala, 
skolioze , pretilost.. što bi isto bilo vidljivo iz G2 aplikacije.

GRUPNA PRAKSA
Dodatni prihod od 5.836 kn godišnje tj oko 486 kn mjesečno. Predstavio ju je 
liječnik obiteljske koji se prvi udružio sa kolegom iz obiteljske prije 
nekoliko godine kao odličan izbor i nešto čemu bi trebali svi težiti?? 
Prema novom modelu grupna praksa može biti i između dva liječnika iste ili 
različite specijalnosti npr. pedijatar i obiteljski. Bitno je biti dostupan u 
radno vrijeme za pacijente drugog liječnika i obrnuto, napomenuo je da njih 
dvojica čak rade u istoj smjeni u različitim ambulantama, te da se svi postupci 
DTP i sva čudesa novog modela bilježe u G2 aplikaciju tj. program liječnika 
čiji su pacijenti bez obzira tko ih radi.
Mislim obzirom na frekvenciju pedijatrijskih pacijenata da bi to izazvalo 
konfuziju i još veće opterećenje kod liječnika a komociju i "raspuštenost"kod 
pacijenata, te ne vidim isplativost u 486 kn za takvu avanturu. Osim navedenog 
u neslužbenom razgovoru sa dr.Vargom smo naslutili da je grupna praksa uvedena 
više da bi liječnici više međusobno raspravljali o dijagnozama i pacijentima u 
ordinacija a manje kod kuće- neka vrsta "kvazipsihoterapije".

5*
Gotovo u potpunosti jednako kao i za obiteljsku osim zadnje zvjezdice.
 5% od glavarine tj. oko 480 kn, svaka zvjezdica je 1%- oko 97 kn
* Savjetovalište za određene skupine bolesnika - najmanje 10 godišnje- vidljivo 
iz G2 aplikacije- nije jasno da li su to preventivna  savjetovanja ili DTP 
savjetovanja ili neka druga dojenje i sl???
* e -naručivanje- najmanje 1 mjesečno
* naručivanje pacijenata u ordinaciju
* vađenje krvi u ordinacijama
* dostupnost u slučaju hitnosti- na telefon ili mobitel????

Primjedba je bila što znači dostupnost u hitnim slučajevima,da li izvana radnog 
vremena i  koja su to hitna stanja ( za roditelje koji zovu sva su hitna), ako 
se to odnosi na vrijeme izvan rada to bi značilo za 97 mjesečno kuna biti 
dostupan 12 i više sati za 2 -3 kuna na dan. To je  pripravnost i naravno da 
nije adekvatno plaćena. Nismo dobili nikakav odgovor, ali to može biti samo u 
radno vrijeme, jer obiteljska pod tom zvjezdicom ima 1h telefonske konzultacije 
u radno vrijeme. 
Budući da većina pedijatara ne vadi krv u ordinacijama može biti prijedlog da 
se pored toga uvede i uzimanje uzoraka stolice na hgb i/ili urina za PZZ lab.

Evo toliko o viđenju i shvaćanju novog modela, čini se da ćemo morati 
promijeniti način razmišljanja i uvesti "klikanje"da bi zaradili plaću, odnosno 
evidentirati ono što i onako radimo. Mislim da bi trebali biti kreativniji i 
aktivniji  u DTP i tražiti dodatne, specifične za pedijatriju koje već radimo a 
da nisu u nultoj razini  pa tako i ostale nedorečene segmente novog modela koji 
je očito neminovan za sve pa tako i pedijatriju. 

      Ako netko ima još snage i volje za čitanje nakon ovog traktata, evo 
pokušat ću svoj jučerašnji radni dan pretvoriti u novi model HZZO kroz 
aplikaciju "papir i olovka".
K- DTP- kurative- 1,00 koeficijent = 52 kn
P-DTP-preventive- 1.00 koeficijent=55 kn
U nultoj razini DTP podjednako vrijede sistematski i prvi pregled  55, kn, 52 
kn - mislim da je to prepisano iz dosadašnjih postupaka u bodovima 10.45  i sl.
Bilo je 56 pacijenata  
Po dijagnozama:
2 djece sa vodenom kozicama = prijava zarazne bolesti, savjetovanje, prvi 
pregled  jer su bili prvi puta ove godine ( mislim da to možemo  i upisivati 
kod svakog dolaska zbog druge dijagnoze , jer piše 1x u 6 m.j za SKZZ a ne 
PZZ), 
3 x proljev i povraćanje dg. A09, R11 i sl dg .=  pregled, prijava zarazne 
bolest iza A09 , digitorektalni  pregled i savjetovanje o rehidraciji i sl. i 
za ostalu djecu i ukućane koje srećom nisu poveli.
8 x j03, j02 .. = pregled , otoskopija
6x j06, j20= pregled, otoskopija, inhalacije, i.m injekcije ( solu medrol), kod 
dojenčeta položajna drenaža, savjetovanje. Kod j45 može i prošireno 
savjetovanje i ponekad peak flow.
5x telefonska konzultacija- koju nije mogla obaviti  med.sestra ( od nebrojeno 
poziva na dan) 
1x  DM - novootkriveni otpušten  iz bolnice, pregled, psihološko, prošireno 
savjetovanje , pisanje ortopedskih pomagala, recepata, telefonska konzultacija 
sa kolegom iz osječke bolnice - zašto ne postoji DTP - treba razmisliti o toj 
kategoriji DTP
5x pisanje recepata, 4x pisanje uputnica
4x sistematski pregled dojenčeta
1x sistematski predškolske dobi
1x L08. incizija apcesa , toaleta , previjanje, pregled, pisanje recepta
1x prošireni pregled , 3 ili više razloga dolaska- ovaj DTP ne postoji u 
pedijatriji, cijena je 49,90 kn. ne znam zašto, misilim da ga treba dodati? 
Moj primjer je dolazak na pregled  djeteta od 5,5 god zbog kašlja, majka 
usputno spominje noćnu enurezu, i treba uputnicu za kontrolu kod ortopeda = 
prošireno Ili psihološko savjetovanje za enurezu, up za lab urin, obradu i 
otoskopija i /iIi rinoskopija kod pregleda za kašalj, a usput je još ponešto 
pitala za ostalih dvoje djece  koje nije povela.
Da ne dužim dalje svi imao otprilike iste "slučajeve" trebamo biti kreativni i 
domišljati u bilježenju i shvaćanju DTP-ova

U tablici to izgleda ovako

Nulta razina DTP- u glavarini, ne plaća se posebno ali se bilježi kao i 
dosadašnji postupci ali nisu u bodovima nego u kunama
3x prvi pregled
3 x 55kn = 165 kn
22x kontrolni pregled
22x32.76kn = 720 kn
5 x uputnice bez pregleda
5x5.20kn =26 kn
1x izdavanje ortopedskog pomagala
1x5.20kn = 2.20 kn
1x sistematski predškolskog djeteta
1x 55kn =55 kn
4x sistematski dojenčeta
4x 55 kn = 220 kn
6 x cijepljenje - pojedinačna vakcina
6 x5.20 kn =31.20 kn
2x potvrde o radnoj nesposobnosti
2x 5.20 kn = 10.40 kn
3x putni nalog
3x 5.20 kn = 15.60 kn
5x ispričnice za vrtić
5 x 5.20 kn = 26 kn
Ukupno 52 postupka
Suma = 1354,20 kn







DTP 1, 2 i 3 razina- koji se  dodatno plaćaju
 
5x prijava zarazne bolesti
5x 31.90kn = 159,50 kn
4x savjetovanje
4x 30,16 kn = 120.60 kn
1x psihološko savjetovanje
1x 34,84kn = 34.84 kn
1x savjetovanje s obitelji
1x 106,15 kn = 106.15 kn
14 x otoskopija
14 x15,08 kn = 211,12 kn
6x inhalacija
6 x 19.76 kn = 118, 56 kn
1x rinoskopija
1x 24.96 kn = 24.96 kn
2x i.m injekcije
2 x 9,88 kn = 19.76 kn
5x telefonske konzultacije
5x 9.88 kn = 49.90 kn
1x drenažni položaj
1x 19.76 kn = 19.76 kn 
1 x incizija gnojnih procesa
1x49.92 kn = 49.92
3x digitorektalni pregled
3x 40.04 kn = 120.12
Ukupno 44 postupka
Suma = 1034.59 kn
 
Ne znam kako ćemo i koliko stići  "klikati" sve ove postupke i DTP-ove.  Budući 
da  je plaća medicinska sestre u  "hladnom pogonu" mislim da bi i njih  trebali 
zagrijati na radnu temperaturu da bilježe i "klikaju" a nešto će nadam se i 
sami programi  ponuditi. 
Brojke u tablicama su okvirne i na brzinu izračunate, ispričavam se za moguće 
pogreške i/ili krivo shvaćanje istih ( ispravke i sugestije su dobrodošle).
Kumulacija DTP djeluje kao skupljanje bodova na Konzum karticama- samo ne znam 
da li je zamka pisanje i registriranje svega - pa ćemo biti dodatno nagrađeni - 
ako  je ukinuta minutaža i normativi ili će se nešto smanjivati jer radimo 
previše.??? 
Mislim da ima prostore da neke izmjene i dogovor jer na većini tablica za 
pedijatriju npr. KPI je pisalo testira se? 
Rečeno je da ima još 3 Upravna vijeća HZZO na kojim će se sve razmatrati i 
"ništa nije u kamen uklesano" osim nadam se tog obećanja.


Pozdrav iz Vukovara, dr. Marinela Planinić










Other related posts: