[oxnatbees] Re: Notes on another dead hive

  • From: Will H <whanrott@xxxxxxxxxxx>
  • To: "oxnatbees@xxxxxxxxxxxxx" <oxnatbees@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 15 Mar 2018 19:47:35 +0000

Hi Paul,

Is it normal to leave a super and a Queen Excluder on a National over winter?

Speaking for myself, I tried 'Brood and a half' (National brood + National 
super) early on. Then I tried without an excluder but got more problems. Later 
I changed to the much deeper commercial brood body so that I wouldn't have to 
make that choice.

I just consulted Ted Hooper's "Guide to Bees and Honey" which is a popular book 
for intensive bee-keepers. He says:

My recommendation is to aim at 40-45lbs (18.1 - 20.4kg) of stores for a colony 
in which the queen does not need more than a Nationl Brood chamber in summer, 
and 50-60lbs (22.7 - 27.2kg) for bees whose queen fils a National brood chamber 
and super or one of the larger brood chambers"

I take that to mean -- it depends on the colony.

pools of condensation

I saw the liquid on the frame tops in your picture. It looked to me as though 
it had the surface tension of a dilute sugar syrup. I suppose that condensation 
is greater in an unoccupied hive because the internal temperature is 
unregulated by the bees and varies more. The honey is also hygroscopic and will 
absorb moisture from the air. You mentioned that there was a super full of 
stores above the brood nest. Were some of the cells in the super uncapped?

very mouldy bees

Nasty. Perhaps they died last year and have been mouldering since.

Will

On 15/03/18 18:56, Paul Honigmann (Redacted sender paul.honigmann for DMARC) 
wrote:
Next to my 2 Top Bar Hives on the allotments is a National belonging to another 
beekeeper. It was populated by a swarm I gave them, i.e. same bees, same place, 
diferent hive types. The National colony is a couple of years old. It's died 
while the TBH colonies carry on. (Yes Anne the bees you gave me are really 
vigorous.)



I was fully suited up, trying to badger-proof my TBHs with power tools. (In 
case you are not aware: bees hate the vibration from e.g. drills, and if the 
tools are coloured black & yellow like a hornet you can be sure of a 
particularly warm welcome.)

I looked in the National to see if I could find out why they died. First thing 
I noticed was pools of condensation on the top bar of frames. Second thing was 
lots of honey in the supers on top. Further down I found a queen excluder and 
at the bottom of the hive, in the brood box, were the bulk of the bees.

[Question for National users: is it normal to leave the QE in over winter? 
Surely this means the bees cannot get to the stores and warmth at the top of 
the hive because they do not want to leave their queen?]

The bees were dead, and mouldy, the mouldiest bees I've ever seen, implying 
they'd been dead in damp conditions for some time. They were spread in clumps 
over several combs.

Perhaps there was a ventilation problem leading to too much damp, thus 
uncontrollable mould. I attach some poor pictures. There was nice honey above 
the supers but in the brood box the honey cells' surfaces were slick with 
condensate. The hive wasn't leaky, its walls and roof were sound.

Interesting how one hive had this problem while the two next to it, of 
different topology yet essentially the same bees, were OK. The two TBHs had 
their bases closed for winter though one is bent with age and probably allowed 
a reasonable amount of ventilation. The other TBH colony is always a small 
cluster over winter and presumably didn't generate as much condensation from 
their breath... I suppose ventilation is more a problem for large colonies.

Paul

Other related posts: