[lit-ideas] Re: The State of High C (was Re: J. Alfred Prufrock explications)

  • From: "Lawrence Helm" <lawrencehelm@xxxxxxxxxxxxxx>
  • To: <lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 1 Jul 2019 10:53:30 -0700

Torgeir,

 

What you describe isn’t so very different from what I was faced with in the 
base library at 29 Palms back in 1953 as I concluded that being in the Marine 
Corps during a war was all very well and good, but I didn’t want to make a 
career of it.  I therefore needed to decide upon a future involving something 
else.  I was entitled to the G.I. Bill.  The next decision required that I pick 
a course of study.  I was coming from a personal history of not trusting my 
teachers, of suspecting that I was brighter than they were, and that therefore 
I was going to have to do some study and figure the world out on my own – or 
rather “on my own” with the help of all I read.  I can’t now recall all that I 
read, but I did subscribe to Walter J. Black’s “Classics Club” and began 
receiving a volume every few days (I still haven’t forgiven a sergeant who 
borrowed my edition of Shakespeare and was subsequently arrested for exposing 
himself in town.  He along with his possessions and my volume of Shakespeare 
were shipped off, I assumed, to a military prison.)  Perhaps it was during 
reading these volumes that I decided I wanted a classical education.  Looking 
about at the academic world I concluded that wasn’t possible – at least not in 
the classical sense.  However, I learned that by having an English major in 
college, I could approach the classical ideal more closely than I could with 
any other major; so that is what I did.  

 

What are the classics?  Walter J. Black certainly had his opinion.  Later on I 
began accumulating other versions of the classics, especially the originals if 
the “classic” happened to be in English.  Harold Bloom is very outspoken about 
the Classics and his book Shakespeare, the invention of the Human exemplifies 
the value of reading and being familiar with the classics.  On the other hand, 
if Harold Bloom is correct, then it probably doesn’t make any difference what 
current academic theories impose alternate poets to study.  This is what homo 
sapiens has been doing for all recorded history; that is, rejecting the 
teachings and ideas of their predecessors and insisting that current ideas were 
superior and should supplant them.  Historians are making a nice living 
recording this process.  But, modern innovators should be warned.  If they are 
wrong, future historians will find them out and expose their foolishness.  

 

What does one do with a pseudo-classical education in 1959?  Teaching seemed 
the obvious choice; although when I was giving the introductory lectures to new 
shooters at 29 palms, my fellow coaches thought I should become a lawyer.  The 
decision of what I was to do with my life was taken out of my hands by the 
Bliss Employment agency who sent me to Douglas Aircraft Company which needed 
someone smart enough to understand engineering and clever enough to convert 
engineering proposals being sent to the air force into readable English.  That 
seemed demeaning given my original grandiose intention, and I didn’t 
immediately accept a life in Engineering.  The academic alternative which would 
have involved finishing my MA, and getting a PhD by taking night courses.  
There were major universities within easy driving distance; so all I needed was 
the will.

 

That “will” was severely compromised by my first wife who thought I should try 
harder and make more money when I was already making more than I would be able 
to if I completed my MA and began work at a community college.  But the final 
straw was when I got into an argument with Dr. Erickson about the worth of 
Alexander Pope.  He believed Pope to be among the top five poets to have 
written in the English language.  I thought Pope’s poetry clever, but it didn’t 
conform to my idea of poetry.  

 

I was also younger than William York Tindall who I suspect would have placed 
Dylan Thomas among the five best poets to have written in English.  I suspect 
he would have demoted Alexander Pope much as I did.  On the other hand, I have 
already lived long enough to have demoted many of the poets I once thought were 
great.  

 

Assuming I am right, what does this mean for poets writing today?  Three or 
four years ago I decided to become more familiar with current poets and used 
Helen Vendler as my source.  I bought books by several of the poets she thought 
very good.  I discovered that I, on the other hand, did not.  These poets are 
now in a box destined for the Salvation Army.

 

I suppose I have done too much reading to ever desire to become a “famous” 
poet.  I lost interest in that perhaps about the time I discovered it was 
virtually impossible for an ordinary person to read Chaucer in the original.  I 
thought it important to read him.  I read him in a Classics Club translation, 
but I next needed to read him in the original.  If that was too difficult or if 
I failed to find the time to do it, that suggested that “fame” expired in about 
700 years.  And maybe “fame” doesn’t last even that long.  Shakespeare is 
difficult to read readily, by most of us, without textual notes and a glossary. 
 

 

Poets I read and appreciated, John Berryman, Sylvia Plath, Anne Sexton among 
others, killed themselves over matters of, to some extent, fame.  Hart Crane, 
whom I tried to appreciate, did it off the stern of a ship at sea.  “No, No,” I 
would have cautioned “fame as a poet changes with the language.  The young say 
things in words different from those used by the old.  That is how long poetic 
fame lasts.  Go dig in your gardens.  Go hiking.  Take up photography.  Get a 
dog.  Work out.  You’ll feel better and you won’t care nearly as much about 
ephemeral fame.”

 

Lawrence

 

 

From: lit-ideas-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:lit-ideas-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of Torgeir Fjeld
Sent: Monday, July 01, 2019 4:06 AM
To: lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [lit-ideas] The State of High C (was Re: J. Alfred Prufrock 
explications)

 

Dear listers, 

 

Regarding the position of canonised works, such as those of the authors you 
mention, it is worth considering how academic studies of literature -- notably 
English programmes here, there, and everywhere -- have gradually retreated from 
the so-called big C-approach, viz. teaching Culture in order to Cultivate. 
Therefore, we might ask what *is* the status of High C today? 

 

To put it differently, could High C do without the state? Take, e.g., the 
canonisation of Shakespeare in the 19th Century and the relation it had to the 
strengthening of academic, humanistic/liberal arts programmes at that time. 
Recall that this was *prior* to the rise of the disciplines, so that 
philosophy, English, and so on, could still relatively unproblematically refer 
to knowledge that was absolute and grounded in some transcendental domain. 

 

This clearly isn't  the case today, resulting in language programmes' 
increasing orientation towards marketable skills, etc. What then with the 
literature portion -- what is its future? 

 

It seems from this vantage point that the crusade to de-canonise literature 
departments in the 1980s and 90s was misguided; particularly what was 
considered the "radical critique" of the canon, namely that there wasn't 
(shouldn't  be) one was self-defeating and unsustainable, so that mostly we saw 
implemented a more "liberal" critique: changing the order and content of the 
canon, while retaining the concept *as such*. 

 

It seems today we're grappling with two effects of this debate: 

 

1. The canon has survived, in somewhat altered form, both on literature 
curricula and in the popular media (the ten best crime fiction of the year, and 
what have you); 

2. The canon in its High C form has survived, but not as a part of the State. 

 

We sometimes hear of random, disconnected attempts at resuscitating the old 
High C also in State curricula; however, it seems such attempts are mostly 
doomed (and what would be the point?). This is where we agree, Lawrence: these 
authors are interesting *in so far as we find their works interesting*. This 
might seem obvious, but as you aptly note, the assumption that they are the 
"best" products of our literary tradition should be challenged and grounded (if 
they indeed are) again and again. 

 

Reading an interesting Norwegian poet, Jon Fosse, at the moment: will try to 
return with more about him soon.Take care. -tor

 




Mvh. / Yours sincerely, 

Torgeir Fjeld

https://torgeirfjeld.com/

 

rock philosophy: meditations on art and desire is now in paperback with 30% 
discount: order before June 8, 2019, with coupon code VEPNFTCEA30 from 
https://vernonpress.com/book/770

 

 

On Sun, 30 Jun 2019 at 21:50, Lawrence Helm <lawrencehelm@xxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:lawrencehelm@xxxxxxxxxxxxxx> > wrote:

A common explication, an explication I would call banal, sees The Love Song of 
J. Alfred Prufrock as a character depiction of a man who lacks self-confidence, 
who dithers, and can’t make up his mind.  As the poem proceeds Prufrock sinks 
lower and lower until he like a crab with ragged claws is at the bottom where 
he hears mermaids singing, but not singing to him.  The voices he complained 
about earlier in the poem then wake him, get him caught up in their concerns, 
and he drowns.

 

I see the poem differently.  T. S. Eliot knew (he wrote the poem at, I think, 
age 27) that he had it in him to be Prufrock, and that is what he became, but 
not totally.  He knew what it was to be inspired during his writing of his 
poetry – the mermaids singing.  And his early successes made him an instant 
success with the English literati.  So should he have set his social and 
literary successes aside and seek the mermaids?  Or should he ignore them and 
settle for the fame he had already achieved, something he valued greatly and 
wished to enhance.  He compromised by devoting himself to criticism, teaching 
and publishing.  None of which activities required his listening for mermaids.  

 

Even though he has “heard the mermaids singing, each to each.”  He does “not 
think that they will sing” for him.  And yet he has “lingered in the chambers 
of the sea / By sea-girls wreathed with seaweed red and brown” until “human 
voices” woke him [with banal responsibilities] and he drowned.

 

What do critics do with a poet who produced relatively few poems but is still 
(or they want him to be still a) major poet?  Another such poet was Dylan 
Thomas.  In his introduction to A Reader’s guide to Dylan Thomas, William York 
Tindall (in 1962) wrote, 

 

“Thomas wrote sixteen great poems – give or take a couple.  Few poets have 
written so many.  If I were making an anthology of the hundred best lyrics in 
English, I should include two or three by Thomas along with half a dozen or 
more by Yeats.  To those who want to know which sixteen of Thomas’ poems I have 
in mind I offer a list of seventeen: “I see the boys of summer,” “The force 
that through the green fuse,” “Especially when the October wind,” “Today, this 
insect,” “Hold hard, these ancient minutes,” Altarwise by owl-light,” “We lying 
by seasand,” “After the funeral,” “A Refusal to Mourn,” “Poem in October,” 
“Ceremony After a Fire Raid,” “Ballad of the Long-legged Bait,” “Fern Hill,” 
“In Country Sleep,” “Over Sir John’s hill,” “Lament,” “In the White Giant’s 
Thigh.”

 

Tindall goes on to justify his choice:  “Value judgments of this sort, 
notoriously subjective, and uncertain, are not unlike the reports of a 
winetaster, which depend upon experience in tasting.  Saying that Thomas wrote 
sixteen great poems means that, having read his poems again and again and 
having read many others through the years, I find these sixteen agreeable. . . 
.”

 

Agreeable though they may be, my impression is that Thomas’s reputation as a 
poet is not faring well.  He was a “rock star” in his age.  That is, he had a 
beautiful reading voice.  He did outrageous things.  He spoke his mind 
regardless of the cost, and was a drunkard and womanizer.   He was an 
interesting personality to a great number of people .  But do many read his 
poetry today?  Maybe in Wales, but they aren’t totally reconciled to his having 
written in English.

 

In T. S. Eliot’s case many still do read his poetry.  I just reread The Love 
Song of J. Alfred Profrock” and found it . . . agreeable.

 

Lawrence

 

 

 

 

 

 

  

Other related posts: