[lit-ideas] The Richness of Historicism

  • From: "" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> (Redacted sender "Jlsperanza" for DMARC)
  • To: lit-ideas@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Fri, 18 Mar 2016 07:20:57 -0400

In "Cultural Reproduction", Chris Jenks writes: "What is novel about the  
latest stage of Western history is, then, containable and intelligible within 
 the existing, traditional epistemologies—such is the richness of  
historicism."

In a message dated 3/18/2016 4:22:18 A.M. Eastern Daylight  Time, 
donalmcevoyuk@xxxxxxxxxxx writes:
Consider the argument that the  English Church had fallen into a 
disreputable state at the time when Henry VIII  broke with Rome (as a premise 
for 
explaining the break, and subsequent  dissolution of the monasteries, in terms 
of 'public opinion'). We could consider  all kinds of "supporting evidence" 
like statements critical of the church as  against statements praising the 
church and each of these kinds of evidence  would, under a 'scientific 
approach', be subject to critical evaluation - e.g.  whether the statements 
critical of the church were expressed privately in  diaries or publicly at 
court 
(where the private statements might more likely  reflect genuine thoughts). 
But in gathering evidence and assessing it, we should  be looking at evidence 
not for its inductive affect as supporting evidence but  in terms of its 
impact as a counter-example: so our focus should not be looking  for what would 
be consistent with our argument but what would be inconsistent  with it. In 
this light, we might find it significant that testamentary and other  gifts 
to the Church DID NOT DECLINE in the relevant period, as this might seem  
to be a counter-example to the view that the Church was perceived as having  
fallen into such a corrupt state that the dissolution of its assets by Henry 
 VIII reflected public opinion. This record of testamentary gifts might be 
judged  more significant and reliable a barometer than public statements of 
support for  the break and dissolution made at court."
 
But we may need to inquire on the intention (Griceian intention, if you  
wish) of those making those testamentary (and other) gifts to the church.
 
I was reading in a different source:
 
The influence of the church was evident in laws relating to 
(i) -- the importance of intention in punishment for wrongs, 
(ii) -- the encouragement of testamentary gifts to the church and 
(iii) -- the sanctity of the person of the king. 
 
So one may argue that those making those gifts (testamentary or other) are  
believing in the truth of premise (iii) above.
 
Church is church is church.
 
would be the ultimate axiom. 
 
A testamentary gift is so subjective... Perhaps we should try for a higher  
hypothesis and see if we can find counterexamples. My favourite 
super-hypothesis  is Weber's -- but it might not work with Henry VIII since his 
inclination was  not "Protestant" at all (vide High Anglicanism and Catholicism 
in 
present-day  England).
 
But by the same token, even if testamentary gifts to the church never  
declined, it may be argued, alla the 'history of the Annals', that there are  
intellectual 'causes' too. Consider Wycliff.
 
Wycliffe (1320–1384) was already dissidenting against the Roman Catholic  
Church during the 14th century. 
 
Not in favin he founded the Lollard movement, which opposed a number of  
practices of the Church. 
 
He was especially against papal encroachments on secular power. 
 
Wycliffe was associated with philosophico-theological statements to  the 
effect that 
 
-- the Church in Rome is not the head of all churches.
-- St Peter did not have any more powers given to him by Christ than  any 
of the other disciples. 
 
These philosophico-theological statements were related in Wycliff to his  
call for a reformation of the church's wealth, corruption and abuses. 
 
Yet testamentary gifts did not decline. Were those making these gifts not  
reading Wycliff? Or were they reading him but not being convinced by his  
philosophico-theological arguments?
 
Wycliffe, an Oxford scholar, granted, went so far as to state that "the  
Gospel by itself is a rule sufficient to rule the life of every Christian 
person  on the earth, without any other rule."
 
By "on the earth" he means to include, say, Rome, and Oxford. 
 
The Lollard movement continued with his pronouncements from pulpits even  
under the persecution that followed with Henry IV up to and including the 
early  years of the reign of Henry VIII.
 
Under such a state of confusion, how can you blame someone giving a  
posthumous testamentary gift for not caring much where his money went? (McEvoy  
mentions "testamentary gifts and other" so we may need a qualification here).  
And in any case, shouldn't this lead to a casuistic approach, where we 
analyse  each gift -- testamentary or other -- and examine the giver's 
intention 
and  ground for the gift? 
 
As piece for or against such a general hypothesis as involving 'the decline 
 of the English church before her separation from Rome', such an analytic  
approach can only be welcomed! 
 
Cheers,
 
Speranza
 
 


------------------------------------------------------------------
To change your Lit-Ideas settings (subscribe/unsub, vacation on/off,
digest on/off), visit www.andreas.com/faq-lit-ideas.html

Other related posts:

  • » [lit-ideas] The Richness of Historicism