[liblouis-liblouisxml] Re: UEB unified english braille support;

  • From: "John J. Boyer" <john.boyer@xxxxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: liblouis-liblouisxml@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 14 Apr 2016 05:26:11 -0500

Hi Michael,

I've just been thinking that the correct approach is to bring this to 
the attention of 
reedom Scientivic, so i agree with you. You gave a very good explanation 
of what is involved.

John

On Thu, Apr 14, 2016 at 
10:17:05AM +0100, Michael Whapples wrote:

I think the short answer is that this is a question which should be asked to
Freedom Scientific and only they can answer.

I am not being unhelpful with this, here is a bit more detail why.

LibLouis is just one component which would be involved in translating MathML
into UEB Braille. LibLouis only translates a text string, but MathML is an
XML data format and needs something else to process the XML and pass
suitable strings to LibLouis. One such component which can do this XML
processing is LibLouisUTDML, but I don't know whether FS use that in Jaws.
As an example APH have decided to develop a new component to do the XML
processing in BrailleBlaster and so no longer use LibLouisUTDML.

If we continue on the assumption that LibLouisUTDML is used in Jaws to
process the MathML. I hope to get the LibLouis stuff added very soon to the
APH UEB updates, which I understand are being merged onto the main LibLouis.
Also as it would probably not be much work to do creating a .sem file for
UEB in LibLouisUTDML, if I were to do that in my own time as APH are not
using/developing LibLouisUTDML, again potentially it could be done fairly
quickly. We still could not predict when it will be in Jaws as we have no
control over, and I have no knowledge of, the process FS use for inclusion
of new versions of LibLouis and LibLouisUTDML, IE. it will only appear in
Jaws when they decide to include a version which supports it.

This means you are asking me to predict how long it will be for me to do the
work on LibLouis, someone to do the work on LibLouisUTDML and then to
predict how quick FS will include those updates. I am sorry this is too many
variables to predict.

FS are certainly in a better place to give such an estimate, they know their
inclusion process of new LibLouis versions, they know whether they use
LibLouisUTDML, and as LibLouis and LibLouisUTDML are open source they could
always do the UEB work themselves. My point being that potentially they can
control the entire work for getting it into Jaws if they really want to.

Michael Whapples

On 14/04/2016 09:58, tolga karatas wrote:
Yes; that is exactly; what I mean;

Regards;

Tolga;<div id="DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br />
<table style="border-top: 1px solid #aaabb6;">
    <tr>
        <td style="width: 55px; padding-top: 13px;"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail";
target="_blank"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/2016/icons/icon-envelope-open-tick-round-orange-v1.png";
/></a></td>
            <td style="width: 470px; padding-top: 15px; color: #41424e;
font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif;
line-height: 18px;">Virus-free. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail";
target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a>
            </td>
    </tr>
</table><a href="#DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1"
height="1"></a></div>

On 14/04/2016, John J. Boyer <john.boyer@xxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
Are you asking whether JAWS supports translating MathML into UEB math?
That is something that involves more than liblouis.

John

On Thu, Apr 14, 2016 at 07:21:02AM +0100, tolga karatas wrote:
so;

basically from what I can gather;

is their no maths support available for the braille display;?

Regards;

Tolga;

On 14/04/2016, John J. Boyer <john.boyer@xxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
The reason the nemeth.sem and the ukmaths.sem files are so diffieent is
that i learned as i developed. By the time the UKMaths was needed i had
realized that it would be much better to use dot patterns. There was
never a question of a common linear text. UKMath required a lot of
additional code. It was much more difficult to handle than Nemeth.

John

On Wed, Apr 13, 2016 at 02:35:32PM +0100, Michael Whapples wrote:
As Keith mentioned APH are looking at UEB math in BrailleBlaster, but
this
won't be through LibLouisUTDML.

Regarding LibLouisUTDML, I have some questions for John. I notice that
the
Nemeth.sem file has some sort of escape sequences, based on the Nemeth
symbols. In contrast the UK Maths and Marburg files seem to do a lot
more
by
using the dot patterns. I know that the Nemeth.sem file was developed
first
with the other two coming later and may be from other contributors.

However this raises the question why a common linear text format was
not
used? Looking at the .sem files other than the third columns these
seems
to
basically be the same, which to me implies what is passed to liblouis
is
structurally the same. What I am trying to get at, was there a
technical
reason why a common linear text format was not used for all three or
is
it
more to do with them being developed at different times and never
quite
getting to it.

Michael Whapples

On 13/04/2016 07:10, John J. Boyer wrote:
I don't know if anyone is working on UEB math. However, UKMaths and
Marburg maths are already supported. UEB maths should not be a big
problem.

John

On Wed, Apr 13, 2016 at 04:28:21AM +0100, tolga karatas wrote:
--
many thanks,

tolga
Dear Sir/madam;


I am a blind/visually impaired student studying a degree in
computing;
I am using the focus 40 braille display;

I was wondering when UEB maths support is going to be available
please?

Yours Faithfully;









Tolga Karatas
For a description of the software, to download it and links to
project pages go to http://liblouis.org
For a description of the software, to download it and links to
project pages go to http://liblouis.org
--
John J. Boyer; President,
AbilitiesSoft, Inc.
Email: john.boyer@xxxxxxxxxxxxxxxxx
Website: http://www.abilitiessoft.org
Status: 501(C)(3) Nonprofit
Location: Madison, Wisconsin USA
Mission: To develop software for people with disabilities which is
         available at no cost.

For a description of the software, to download it and links to
project pages go to http://liblouis.org


--
many thanks,

tolga
For a description of the software, to download it and links to
project pages go to http://liblouis.org
--
John J. Boyer; President,
AbilitiesSoft, Inc.
Email: john.boyer@xxxxxxxxxxxxxxxxx
Website: http://www.abilitiessoft.org
Status: 501(C)(3) Nonprofit
Location: Madison, Wisconsin USA
Mission: To develop software for people with disabilities which is
         available at no cost.

For a description of the software, to download it and links to
project pages go to http://liblouis.org



For a description of the software, to download it and links to
project pages go to http://liblouis.org

-- 
John J. Boyer; President,
AbilitiesSoft, Inc.
Email: john.boyer@xxxxxxxxxxxxxxxxx
Website: http://www.abilitiessoft.org
Status: 501(C)(3) Nonprofit
Location: Madison, Wisconsin USA
Mission: To develop software for people with disabilities which is 
         available at no cost.

For a description of the software, to download it and links to
project pages go to http://liblouis.org

Other related posts: