[ibis-macro] Minutes from the 18 January ibis-atm meeting

  • From: "Randy Wolff" <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> ("rrwolff")
  • To: IBIS-ATM <ibis-macro@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 25 Jan 2022 18:08:01 +0000

Minutes from the 18 January ibis-atm meeting are attached.

IBIS Macromodel Task Group

Meeting date: 18 January 2022

Members (asterisk for those attending):
Achronix Semiconductor:       Hansel Dsilva
Amazon:                       John Yan
ANSYS:                        Curtis Clark
                            * Wei-hsing Huang
Cadence Design Systems:     * Ambrish Varma
                              Jared James
Google:                       Zhiping Yang
Intel:                      * Michael Mirmak
                              Kinger Cai
                              Alaeddin Aydiner
Keysight Technologies:      * Fangyi Rao
                            * Majid Ahadi Dolatsara
                              Ming Yan
                              Radek Biernacki
                            * Rui Yang
                              Todd Bermensolo
Luminous Computing            David Banas
Marvell                       Steve Parker
Mathworks (SiSoft):         * Walter Katz
                              Mike LaBonte
Micron Technology:          * Randy Wolff
                            * Justin Butterfield
Missouri S&T                  Chulsoon Hwang
Siemens EDA (Mentor):       * Arpad Muranyi
Teraspeed Labs:             * Bob Ross
Zuken USA:                  * Lance Wang

The meeting was led by Arpad Muranyi.  Randy Wolff took the minutes.

--------------------------------------------------------------------------------
Opens:

- Michael got an update offline from Walter about AMI root name checking.
- Michael had a presentation to share on expanding Test Load and Test Data to 
support IBIS-AMI.

-------------
Review of ARs:



--------------------------
Call for patent disclosure:

- None.

-------------------------
Review of Meeting Minutes:

Arpad asked for any comments or corrections to the minutes of the January 11th
meeting.  Michael moved to approve the minutes.   Lance seconded the motion.
There were no objections.

-------------
New Discussion:

Agenda item #6: Alphanumeric [Pin] names BIRD draft 2:

Arpad reported the draft did not change from last week.  Arpad noted Bob's AR 
was to check the function_table_group checking in the IBIS parser.  Bob 
confirmed the parser does not check for alphanumeric characters only.  Making 
the change in the BIRD will not lead to breaking old models.  Randy commented 
he thought the BIRD looked good.  Michael moved to submit the BIRD to the Open 
Forum.  Randy seconded the motion.  There were no objections.

Arpad will submit the BIRD draft to the Open Forum [AR]


Agenda item #7: BIRD Requiring clock-forwarded AMI data Rx models to return 
clock times

Bob asked if the parser needs to enforce the new requirement in some manner.  
Arpad noted you would not be able to check for the desired behavior with the 
parser without exercising the model and checking its output.  So there would 
be no change to the parser.

Arpad noted this would be a help for the EDA vendors.  EDA tools would not 
have to invent behavior that the model should be responsible for.  Fangyi 
asked about the sentence "All clocked receiver models (which are accompanied 
by the reserved parameter Rx_Use_Clock_Input in their .ami parameter file) 
must return valid clock times.".  What does it mean?  Arpad described that we 
have SerDes models (traditional) and new clocked receiver models with a second 
clock input.  He was trying to define the requirement is only needed for the 
new clocked models.  Fangyi proposed shortening the sentence to "A receiver 
model that specifies the Rx_Use_Clock_Input parameter must return valid clock 
times."  Arpad added this sentence to draft 4.

Walter moved to submit the BIRD to the Open Forum.  Michael seconded the 
motion.  There were no objections.

Arpad will submit the BIRD draft to the Open Forum [AR]


Michael shared a presentation: [Test Load]/[Test Data] and AMI: Some Intial 
Thoughts

[Test Load] defines the circuit, which is a simple circuit made of RLC 
elements and a simple transmission line.  [Test Data] waveform keywords tell 
you what to expect at various points in the circuit and whether they are 
rising or falling data.

You could relatively easily enhance [Test Data] to support IBIS-AMI.  This 
would allow model-makers to convey the exact setup that works for them.  This 
would save debug time.  It would require more intensive AMI support by IBISCHK 
than exists today.  There isn't an active simulation done by existing IBISCHK.

Michael showed a pseudo-format for an AMI [Test Data] keyword.

If we decide this is useful there are a lot of choices to make.  There isn't 
much to change to support Tx models.  For the Rx, we'd need to support a 
waveform location inside the buffer.  Do we need to define success criteria 
beyond the waveforms?  Supporting crosstalk might be a future discussion.  
Would we limit this to AMI_Init?  Would we need to condiser updating [Test 
Load] to support IBIS_ISS and Touchstone interconnects?

Arpad commented on the success criteria.  We can check that clock times is 
monotonically increasing.  

Walter noted we are only checking the DLL.  All you need for the AMI test data 
is to point to 2 files.  One is the input to the AMI_Init function.  The 
second is a file of results of the target, what the DLL should produce.  They 
should be identical.  We need to define a format of the contents of the input 
file.  There is a CSV file format for testing that exists already and could be 
looked at.

Michael noted he agreed there are only 2 files necessary.  Walter noted the 
DLL doesn't care about near/far designations as currently described in [Test 
Data].

Ambrish asked what the point of [Test Data] for AMI is.  Is it to validate EDA 
tools or validate the model?  Michael noted it is to verify the model is 
working as the model maker delivers it but also to deliver additional 
information that is not part of the AMI defulats but is part of documentation 
that could not be automatically read.  This also resolves the root name issue, 
which helps with debug.  It shows a known good setup condition of the model.  
Arpad agreed it does confirm a known good operation of the model.  Ambrish 
asked if the CSV input file format is something we would add.  Michael noted 
you'd have to supply the impulse matrix and the output matrix.  The question 
is how to structure the data.

Fangyi asked what is the next step for determining the output of the model 
really does match what is supplied.  What are the rising and falling waveform 
data doing?  Arpad noted it would be beneficial to test the analog portion of 
the model, not just a DLL checker.  Walter confirmed there would be one set of 
[Test Data] to test the analog portion and a separate set of [Test Data] to 
test the AMI portion.  Michael is open to separate eveluations with different 
sets of data.  Bob agreed we should separate the AMI testing from the analog 
testing.  Fangyi noted it is difficult to understand what near and far mean in 
the context of AMI.  Wei-hsieng asked about models that do no processing in 
AMI_Init.  Michael noted that supporting AMI_GetWave would require additional 
thought and discussion.  Wei-hsieng noted Ignore_bits adds complexity to 
supporting AMI_GetWave.

Fangyi asked what could go wrong.  What are we testing here?  Walter commented 
it is a due diligence check that the parser could provide for model testing.  
Walter noted there may be difference in OS and rounding that makes the output 
file and the DLL output slightly different.  Michael commented this gives the 
model developer a way to document a known good configuration of the model.

Michael noted a Tx model is intended to point to a [Model] name.  All the 
information will be there to say that the model with a certain setup works.

Fangyi noted this could help model users to catch environment specific 
behaviors.

Bob noted IBIS doesn't suport .csv format currently.

Michael to send out his presentation to the ATM reflector [AR].

Walter asked Fangyi to review Walter's draft of BIRD211.4 [AR].

- Michael: Motion to adjourn.
- Walter: Second.
- Arpad: Thank you all for joining.

AR: Arpad to submit the Alphanumeric Pins BIRD draft to the Open Forum
AR: Arpad to submit the Clocked Rx AMI Models BIRD draft to the Open Forum
AR: Michael to send out his presentation to the ATM reflector
AR: Fangyi to review Walter's draft of BIRD211.4

-------------
Next meeting: 25 January 2022 12:00pm PT
-------------

IBIS Interconnect SPICE Wish List:

1) Simulator directives

Other related posts:

  • » [ibis-macro] Minutes from the 18 January ibis-atm meeting - Randy Wolff